Что вас беспокоит?
Асцит, белок, железо
Доброго дня!! Нахожусь на лечении онкологии РМЖ. Проходила и прохожу химиотерапию и тангерную терапию, но улучшения нет.В связи с тем что появились образования в яичниках. Образовался асцит. Два месяца назад жидкость откачали,. Назначили схему паклидакцел+ трастузумаб. Спустя два месяца снова асцит. Поставили дренаж, откачивайте снова. По узи МТ образования в яичниках не уменьшились. Подкажите пожалуйста правильно ли было назначено лечение, асцит уже второй раз и второй прокол в животе. Боюсь повторного третьего асцита🥲, это весь живот будет в проколах.Лечение с 2021 г. По анализам дефицит белка 62, железа, низкий гемоглобин 96.
Принятый ответ
Добрый день.
Прикрепите, пожалуйста, актуальные выписки и результаты обследований.
Юлия Дмитриевна, добрый день! Отправила выписку и УЗИ.
С документами ознакомилась.
Маловероятно, что образования в яичниках являются метастазами рака молочной железы.
Необходимо выполнить биопсию образования, чтобы исключить первичное ЗНО яичников.
В этом случае схема лечения иная.
Что касается отклонений по анализам крови.
Обследования из выписки уже устарели.
Необходимо повторить общеклинический анализ крови, биохимический анализ крови, кровь на альбумин, калий, натрий, ферритин, трансферрин, ОЖСС, витамины В9, В12.
Сейчас ,если нет противопоказаний ,к приёму рекомендую раствор тотема 1 ампулу растворить в 1/2 стакана воды,пить один раз в день 10 дней.
Для лучшей усваиваемости железа увеличить в рационе продукты ,богатые витамином С-отвар шиповника, ягоды( черника,смородина),фрукты (киви,цитрусовые), овощи ( капуста ,красный болгарский перец).
Соответственно , продукты ,богатые железом (печень,субпродукты,красное мясо,гречка,фасоль ,шпинат).
В качестве нутритивной поддержки ,источника белка дополнительное энтеральное питание- нутридринк 1 - 2 коктейля в сутки пить маленькими глотками через трубочку в течение 30 мин- 1 часа .
Юлия Дмитриевна, спасибо, но почему асцит, он от яичников.
Да. Усугубляет скопление жидкости недостаток белка.
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите к вопросу выписку и МРТ/КТ малого таза
Владислав, добрый день! Отправила выписку и УЗИ, КТ К сожалению не готов. МРТ делала в том году. Есть ПЭТ КТ от ноября.
меня смущают образования яичников
Ваши врачи расценили их как прогрессирование рака молочной железы
Но нельзя полностью исключить самостоятельный первичный рак яичников.
Вам предлагали выполнение лапароскопической биопсии или оварэктомии?
Владислав, у первично РМЖ с 2021.. Проходила химиотерапию, на консилиуме, каждые три месяца УЗИ МТ и ОБП. Онкомаркеры были в норме. С мая прошлого года в ячнике стало появляться образование. Ездила на лечение в Москву на кпдсилу. Но эффективно. Прошла МРТ, колоносклпию. Но лечение было направлено на РМЖ. С августа после ПЭТ КТ также назначена тангерная терапия до марта этого года. В результате во спалился второй яичник. В декабре на консилиуме было категорически
против удалять образования.. Была проведена биопсия л/у для подтверждения Her 2+++.Было принято решение назначить химию паклмдоксел + трастузумаб
Я понимаю всю мою сложность моего вопроса, но что мне делать. Ездила только в онкодиспансео, больше никуда.
Владислав, лапароскопия предлагает онкогинеколог, но консилиум принял решение лечить основное РМЖ.
одно не будет мешать другому
так как асцит периодически появляется - это говорит, что лечение не особо эффективно
и нужно понять причину этого!
вполне возможно, что мы имеем дело параллельно с раком яичников
Поэтому настоятельно рекомендую рассмотреть вариант лапароскопической биопсии яичника(ов)
Владислав, мне не повредит биопсия? Если риски теперь чтобы сделать бмопсию.
нет, не повредит!
если это первичная опухоль яичника - тогда мы будем знать, что делать
если это метастаз РМЖ - тогда при ИГХ можно подкорректировать лечение
лапароскопическая биопсия - малотравматичная процедура!
Владислав, благодарю. Подскажите пожалуйста как восполнитьбелок, вес теряю. Железо пью тандиферлн80 мг по 1 таб. и вечером фолиевая кислота по 1 таб.
Тотема по 1 ампуле 2 раза в день длительно (лучше разводить ампулу в апельсиновом соке)
Потеря веса - добавьте в день по 1-2 флакона Нутридринк компакт протеин - маленькими глотками в течение дня как дополнение к основным приемам пищи
Владислав, а сухую смесь можно.
можно, но это менее эффективно
Владислав, спасибо. На следующей неделе елу к химиотерареату. Скажите схемы лечения еще есть для меня. Хотя надежды конечно уже мало.
Владислав, я еще пью суппортан
разные химиопрепараты
Трастузумаб дерукстекан
Владислав, благодарю.
Удачи Вам и здоровья!!
Владислав, жалею что раньше в вам не обратилась. Спасибо.
Пишите в любое время!
Владислав, спасибо ??
Владислав, еще вопрос, можно я закончила пить таблетки железа тардиферлн, можно на тонтема переходить.
да
Принятый ответ
Здравствуйте.
Чтобы наиболее ясно понимать Вашу ситуацию. Прикрепите пожалуйста актуальную выписку от врача-онколога и результаты обследования.
Василий Михайлович, добрый день! Отпоавила выписку последней химиотерапии УЗИ.
Скажите, проводилось ли исследование асцистической жидкости на цитологию, брали ли биопсию из яичников?
Василий Михайлович, нет доктор, не брали, откачади в хирургии и продолжили химиотераптю. Я понимаю всю сложность моей ситуации, но что мне делать. Неужели опять в третий раз будет асцит, ?
Рекомендую обсудить с Вашим лечащим врачом-онкологом возможность проведения биопсии из яичника, так как вполне возможно там может быть самостоятельная опухоль.
Выведение жидкости это симптоматичная помощь.
С большей долей вероятности со временем асцит появится вновь
Василий Михайлович, спасибо. А лечение получается не эффекттвное. Отеки ног тоже от асцита?
Да, это как раз и говорит о неэффективности лечения.
Асцит провоцируют опухолевые клетки.
А том числе помимо асцита, может появляться отек ног.
Василий Михайлович, спасибо. Я понимаю всю сложность моей ситуации, но скажите пожалуйста лечение назначают другое,?тоже химиотераптю, и какие еще анализы нужно сдать. .
Да, дело в том, что лекарственная противоопухолевая терапия (химиотерапия), которую проводят при лечении молочной железы, может значительно отличаться от лечение опухоли яичника.
Поэтому этот момент нужно уточнить как можно быстрее.
Симптоматически, для уменьшения асцита, сейчас можно лишь продолжать прием мочегонных препаратов, белковая пища, аспаркам (панангин) табл 3 раза в день по 10 дней, короткие курсы с перерывами в 2-3 недели..
Василий Михайлович, спасибо ??
Пожалуйста!)
Был рад помочь)
Здоровья Вам!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Прикрепите протоколы обследований и выписной эпикриз после курса лечения.
Юлия Бабековна, добрый день! Отпоавтла выписку, УЗИ, Есть ПЭТ КТ от ноября.
Пэт-кт проводилось только в ноябре? Оценку динамику нужно проводить одним и тем же методом исследования. Брали ли биопсию из яичника или асцитическую жидкость на наличие атипичных клеток?
Юлия Бабековна, поэт КТ у нас нет, надо ехать в другой город. В этот раз назначили КТ с контрастом, МТ делала УЗИ. Я понимаю всю сложность моей ситуации, но хотя бы в скажите как мне быть . Биопсию жидкости у меня не брали. Откачали в хирургии. Делали химиотерапию, падает белок и гемоглобин. К сделала девять курсов химии, потом еду К химиотерареату. КТ с контрастом МТ не делала, вен нет, поставила порт.
Нужно решать вопрос о взятии биопсии из яичников или проведению цитологического исследования асцитической жидкости, так как образования в яичниках могут быть первичными, поэтому химиотерапия и не помогает.
Сейчас нужно сдать кровь на альбумин, если он низкий, решить вопрос о введении альбумина.
По поводу гемоглобина нужно оценить показатели ферритина, витамина б9,б12 после уже корректировать. Дополнительно можно вводить стимуляторы эритропоэза +препараты железа.
Юлия Бабековна, спасибо. Первичного у меня РМЖ. С 2021 г. Проходила лечение. Операции не было. Каждые три месяца УЗИ МТ, все было в норме. Левый яичник стал увеличиваться в мае прошлого года. Сделала МРТ, колоноскопи,. Онкоавркеры были в норме.
Да, я поняла, что был первичный диагноз зно молочной железы , но учитывая гормонально-активное заболевание нельзя исключить и самостоятельное образование в яичнике , то есть не метастаз. В таких ситуациях должна проводиться биопсия..
Юлия Бабековна, нет биопсию мне делали?
Тогда нужно поговорить об этом с врачом-онкологом, чтобы дали направление на биопсию. Если это метастаз зно молочной железы нужно оценить иммунофенотип, опухоли. Иногда рецепторный статус меняется.
Юлия Бабековна, спасибо. мне в феврале брали гистологии ИГХ надключичного л/у, по результат her 2+++ ..Скпжите мне пожалуйста это метастазы в яичниках. Асцит лечиться, или будет третий раз ?
Юлия Бабековна, в декабре я спрашивала про биопсию яичников, и лапароскопия, но консилиум решил не делать потому мне это может навредить, не трогать лишний й раз. А лечить основное РМЖ.
Юлия Бабековна, белок падает от асцита. Он в норме был всегда.
Выше я написала по поводу биопсии. Если это первичный рак яичников , лечение назначается другое, может быть дальнейшее прогрессирование и асцит. Пока химиотерапия не будет действовать , будет отмечаться прогрессирование, асцит, белковая недостаточность, здесь только можно пробовать облегчить состояние: диуретики, под контролем электролитов, введение альбумина, нутритивное питание. Если асцит будет напряженный , тогда только парацентез поможет. Сейчас нужно пройти полное дообследование, в случае с прогрессированием необходимо менять линию лечения.
Юлия Бабековна, спасибо вам за подробный ответ. На следующей неделе елку к химику. Напишу какой результат. Благодарю еще раз. Надежды конечно уже мало.
Схемы лечения еще есть, Вам далеко не все провели. Поэтому надежда на то, что будет положительный результат есть
Юлия Бабековна, спасибо. Вес теряю, это плохо.?Что попить.Жалею что не обратилась к вам раньше?
Принятый ответ
Здравствуйте
Асцитическую жидкость отправляли на цитологическое исследование?
Рустам Гамирович, нет не брали, откачали в хирургии и продолжили химиотераптю.Я понимаю всю сложность моего положения, но что посоветуете
Образования в яичниках необходимо морфологически верифицировать так как это может быть самостоятельная опухоль яичников не метастаз рмж. Необходимо с лечащим врачом решать вопрос о проведение биопсии с последующим гистологическим и ИГХ исследованием. Если это самостоятельная опухоль то схема лечения будет другая. По поводу гемоглобина нужно сдать кровь на В9, В12, ферритин. По поводу белка нужно сдать кровь на альбумин если он ниже нормы то необходимо будет внутривенное вливание альбумина.
Рустам Гамирович, спасибо за ответ, Скажите доктор, т. е. это новый рак? Асцит от яичников?
Рустам Гамирович, Витамины В9 фолиевая кислоту я пью и железосодеожащие таблетки. Но из за асцита теряю вес?
Да не исключается то что это может быть рак яичников. Нужно выполнить биопсию.
Здравствуйте
Вам надо обратиться к онкогинекологу, со свежим мрт малого таза с контрастом, кт грудной и брюшной полости с контрастом, сдать анализ на са125 и индекс Рома. Надо исключать второе заболевание -рак яичников.
Похожие вопросы по теме
- 30 Марта 202015 ответов
- 12 Мая 20208 ответов
- 26 Марта 202113 ответов
- 1 Февраля 20227 ответов