Что вас беспокоит?
Опознать полип ли это или складка желудка, лечение хеликобактер
Проходил медицинское обследование в третьей стране, полностью результаты обновлю в течение трех дней. Что нужно срочно: выявлена Хеликобактер, прописали Гавискон, Нексиум, амоксицилин и т д (пить их не хочу) Гастрит диагностируется несколько лет, проблем и болей вроде не создает Рефлюкс с повышенной кислотностью имеется (об этом подробнее в моих предыдудщих вопросах) Вопрос№1 можно ли лечить Хеликобактер только антибиотиками Ворпос №2 полип ли это? Врач на картинке обвел один из отростков которые по мне выглядят как складка желудка, я считаю что это не полип, прошу вашего мнения https://ibb.co/1mgtKMH
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день. Хеликобактер лечится исключительно антибиотиками.
Наличие полипов в желудке является прямым показанием к эрадикации хеликобактер.
По фото это с большей долей вероятности полипы
Скажите, а биопсию Вам взяли?
Елена Николаевна, полипы вы имеете в виду множественные полипы? Врач говорил, что полип 1
назначены два антибиотика, можно их принимать без нексиума и через 30 дней сдать дыхательный тест?
Елена Николаевна, что есть красная область на фото 9 и 1, норма ли это такой цвет для этой зоны
Принятый ответ
Добрый день!
Подкрепите пожалуйста результаты ФГДС исследования, описание.
Эррадикационная терапия направленная на лечение хеликобактерной инфекции подразумевает 2 антибактериальных препарата.
что есть красная область на фото 9 и 1, норма ли это такой цвет для этой зоны
Принятый ответ
Здравствуйте! Хеликобактер лечится двумя антибиотиками, ингибитором протонной помпы и вспомогательными препаратами, чаще это препараты висмута, и только все вместе повышает шанс на успешное излечение, другие варианты практически не гарантируют успех (но и не исключают его)
Что касается полипа, достовернее подсказала бы биопсия с гистологией, чтобы не гадать, не все полипы требуют наблюдения, но тут важнее определить его тип полипа/полипов, и полип(ы) ли это вообще
Да, поэтому я попросил не брать биопсию, вопрос, если я оставлю все в таком состоянии (ПОДОЗРЕНИЕ НА ПОЛИП) и в следующем году повторно пройду гастроскопию, на сколько это большой риск
спасибо за понимание что я имею в виду
ТАКЖЕ
Дополнительно к чеку за гистологию они бы взяла 80% стоимости гастроскопии сверху
https://ibb.co/1mgtKMH фото то что мне прислали на почту
прикрепленное фото два это то что я отфоткал с бумаги, которую они дали на руки
ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ?
Если да
Тогда я не понимаю, почему они говорят что это один полип размером 2 мм
Если это тогда множество полипов
Или врачи видят один полип и что-то вокруг что является нормой?
На динамическом эндоскопическом исследовании было бы легче оценить, полип или нет, но даже если да, то риски минимальны, особенно если через год вы планируете контроль
на сколько я понимаю 8 и 9 фото это одна и та же стенка, как вы думаете, судя по 9 фото, что есть проблемная зона?
1) Полип
2) воспаление
3) складки желудка
можно проставить проценты рядом с 1,2,3
просто хотелось бы понять, есть ли и такие возмоности
Если мы думаем о полипах, да, как то " кучкой они расположены" , может один самый большой , а возможно вообще подумать о зернистом гипертрофическом гастрите.
Так как это фото антрального отдела я смотрю.
Вам биопсию. Взяли?
В данном случае необходимо проводить дифференциальный диагноз, как правило из всех новообразований, который доктор видит глазом при проведении эндоскопического исследования необходимо взять материал на гистологическое исследование.
Это может быть плоский полип, приподнятый с нечеткими границами.
Выступающий, полукруглый, с четкими границами.
Четко выступающий, округлый.
Полип на ножке.
Возможно на фоне воспалительного процесса слизистой
Биопсия это основное в верификации диагноза и причины.
Анна Михайловна, обновил фото в вопросе
врач сказал что это один полип 2 мм, не вызывает опасений, можно сделать гистологию в след году
Я ПОПРОСИЛ не делал биопсию если не будет больше 1 см
на третьем фото врача нарисовал стрелочки вокруг полипа
ТОГДА я не понимаю, если это полип, снизу и сверху это что за образования? Складки?
То фото, которое вы подкрепили сейчас визуально очень похоже на полип.
Я бы рекомендовала вам повторить ФГДС в динамике через 1 год, уже со взятием материала для верификации данного диагноза.
Так как в данном случае это наиболее информативное исследование.
Как я вам выше написала, существует несколько разновидностей полиповидных новообразований слизистой и подслизистой, поэтому нам необходимо понимать.
Также данные изменения могут быть связаны с воспалительным процессом слизистой, по описанию у вас в антральном отделе слизистая оболочка воспалена.
Эррадикационная терапия это терапия направленная на лечение хеликобактерной инфекции
Анна Михайловна, как они смогли проверить на наличие хеликобактер без биопсии?
Да, на втором фото отчетливо виден полип.
Можно да подождать и сделать контроль через год.
Остальные " образования" при данном увеличении возможно говорят о гипертрофированной слизистой желудка, есть такой термин, как гипертрофический зернистый гастрит, когда утолщается слизистая, желудка.
Если у Вас жалоб нет, а полип очень маленький размеров, просто сделайте контроль через год фэгдс.
Можно да пойти этим путем.
А если смотреть объективно, то показана эрадикация.
https://ibb.co/1mgtKMH не понимаю чем этот "непотяный пока не полип" отличается от остальных объектов на фото
эрадикация подробнее пожалуйста, есть ли у меня подозрение на рак или предрак, и какой шанс в % (субъективно)
Эрадикация- это термин, который обозначает лечение хеликобактер антибиотиками.
Риска рака нет, не переживайте.
По фото действительно сложно оценить на сто процентов, можно предположить. Но на втором фото отчетливо виден полип.
Елена Николаевна, я добавил картинку сравнить
может быть там будет видно что я имею в виду
Елена Николаевна, если это полип, то он не один,а их с десяток
вот что я имею в виду
а если он один полип, КАК остальные могут быть не полипами
если не понятно, через час приеду домой и еще раз объясню
биопсию не предлагать, пока нужно здесь понять
Образования очень очень мелкие, если это действительно полипы.
Вы не сможете по фото сделать окончательные выводы , даже врачу эндоскописту визуально по фото сложно определить, что в данном случае имеет место быть.
Или полипы , или гипертрофированная слизистая , утолщена, на втором фото виден вроде бы полип.
Образование крайне маленькое.
Если финансово тяжело, просто сделайте контроль фэгдс через год.
Если есть возможность, то берите биопсию.
И тогда будет точно ясно, что это за полип, полип / полипы ли это и какого они характера.
Елена Николаеtвна, пожалуйста посмотрите фото "сравнить"
справа, вы тоже думаете что там один полип 2 мм, а остальные воспаление?
я съездил еще раз к врачу, какие есть варианты
1) Это не полипы, воспаление
2) Все воспаление, один полип (вероятность что один это полип 99%, сомнительно звучало, были причины)
3) это все воспаление, один полип это бывшее воспаление, а остальное воспаление может переродиться в полипы
По мне, если посмотреть на фото сравнить, справа точно не видно что какой-то элемент выделяется от остальных
Ну да, все таки один элемент более выделяется, я все таки склоняюсь к полипу единичному.
Доктор сказал про воспаление, вот о чем я Вам говорила, т.е. утолщение слизистой , ги пертрофия слизистой на фоне воспаления.
Может Вам все таки сейчас пропить курс без антибиотиков, де нол + нексиум до месяца.
Данные препараты улучшат состояние слизистой , если есть воспаление скажем так, оно уйдет.
Данные препараты улучшат состояние слизистой.
приложил результаты предыдущего фгс и историю болезни и сегодняшний фгс в хорошем качестве
Я рассматриваю вариант:
пропить антибиотики и через 2 недели проверить на хеликобактер
через 90 дней снова сделать гастроскопию, если воспаление останется пропить курс против гатстрита
И снова посмотреть что как внутри
Если Вы будете проходить схему лечения хеликобактер , а туда входит обязательно кларитромицин
Амоксициллин
Де нол ! 1 месяц!
Нексиум
То у Вас и воспаление конечно же уйдет, то есть не нужно потом пропивать отдельно препараты без антибиотиков!
Кон роль хеликобактер делается не ранее, чем через 4! Недели после приема каких либо " желудочных препаратов " , а тем более антибиотиков.
Иногда на фоне эрадикации хеликобактер полипы исчезают, но не в ста проц случаев, если это очень маленькие полипы.
без денола и нексиума можно не пытаться лечить Хеликобактер?
Я планировал просто пропить два вида антибиотиков
Нет, это неправильно. Есть стандарты лечения, как лечить во всем мире.
Антибиотики не будут работать без нексиума
А де нол повышает эффективность лечения на 30%, поэтому его нужно включать
Амоксициллин 1000 мг два раза до еды+ кларитромицин 500 мг два раза после еды(14 дней)
Нексиум 20 мг два раза + де нол 240 мг два раза за 30 мин до еды(1 месяц)
Чтоб профилактировать нежелательные эфк со стороны кишечника к схеме хорошо добавить
Энтерол 250 мг два раза(15 дн)
Понял. Буду принимать как вы написали
Также интересно ваше мнение
на сколько я понимаю 8 и 9 фото это одна и та же стенка, как вы думаете, судя по 9 фото, что есть проблемная зона?
1) Полип
2) воспаление
3) складки желудка
можно проставить проценты рядом с 1,2,3
просто хотелось бы понять, есть ли и такие возмоности
1) 90%
2) 10%
Елена Николаевна, спасибо
сам рассосется с каким шансом?
Если не рассостется какой смысл его удалять?
Хуже можно этим удаление сделать?
Если оставить так контроллировать и соблюдать диету как часто будет расти (не дай Бог перерастет в что-то рядом с онко)
Нет, не перерастет, не переживайте.
Полип маленький , можно пока наблюдать.
В некоторых случаях на фоне лечения хеликобактер полипы исчезают, но процент небольшой, не более 30
Может он вообще у Вас расти не будет, если Вы от инфекции избавитесь.
Елена Николаевна, по рецепту врача
Амоксицилин 1000мг по 1 таб 2 раза в день 28 таблеток
Левофлоксоцин 500 мг по 1 таб 2 раза в день 28 таблеток
Нексиум 20м по 1 таб 2 раза в день 28 таблеток
Гавискон
Сульприд
Зачем сульприд? Только сейчас его увидел
Нексиум
Ранее принимал по схеме с увеличением а потом с понижение дозы
Для моего случая как лучше сделать? Такого количества омепрозола хватит? Я бы хотел успокоить пищевода и антрум наверняка
Нексиум Вам нужно принимать все таки до месяца
Сульпирид не нужен. Для улучшения эффекта антибактериальных препаратов назначается де нол до месяца, он повышает эффект эрадикации на 30%
А прием гевискона так же считаю не обоснованным
Елена Николаевна, денол для хеликобактер нужен?
Елена Николаевна, у меня катральная форма 3 степени(воспаление пищевода)
Может по этому? Лактобактерии купил
Денол завтра буду искать
Пить Гавискон или попробовать вернуть?
Елена Николаевна, напишите плиз схему как пить нексиум чтобы не было тяжёлой отмены
Гевискон он не сделает хуже , но и нексиума хватит.
Но смотрите, можно в принципе гевискон после нексиума оставить на 7-10 дней, чтоб была, желудок не почувствовал резкой отмены
Нексиум 20 мг два раза за 30 мин до еды(1 месяц)
Так как есть эзофагит, показан прием нексиума именно месяц и два раза в день, а затем тогда перейди е на шнвискон за 30 мин до еды три раза в день (10 дней)
Елена Николаевна, раньше принимал нексимум вместе с Альфазокс, Альфазокс и Гавискон взаимозаменяемы?
По итогам, моих трех вопросов и ваших ответов
То что нужно досдать:
Копрограмма
Кал на кальпротектин
Кал на скрытую кровь методом ИХА
На дисбактериоз (сам хочу сдать, в 2021 был дисбактериоз, который я не долечил)
Поджелудочную проверяем с помощью КТ ОБП и кала на панкреатическую эластазу.
СИБР как сдать? В прошлый раз был сибр
КТ буду сдавать через 6 месяцев, вместе со свежим эндоскопом
Что то еще по калу есть или в контексте моего случая?
Спасибо за ваши ответы, приятно работать с профессионалами
P.S: в этот же ответ подтвердите плиз мою диету перед сдачей стула:
ем пустой рис, омлет на воде, макароны, чай сахар, зубы не чищу
три дня
думаю, сделать паровые цукини или кабачки, картошку, что-то еще посоветуете?
Приоритет по сдаче:
Дисбактериоз
Скрытая кровь (не давно супер сильно поел клетчки фасолевые блюда и овощи и обнаружил кровь на бумаге, думаю капиляры, кровь была алая)
Количество стула было аномально много, так много за раз точно не было
фото приложил
https://ibb.co/F0h1wXN
https://ibb.co/G56yc5p
Если можно, ответьте одним сообщением на все и закрываем вопрос
Да, конечно , но альфазокс дорогой, в пищеводе не все так страшно, поэтому можно обойтись гевисконом.
А вообще некстум прекрасно купирует кислоту и уберет воспалительный процесс в пищеводе
Посмотрите пожалуйста мой последнее сообщение в текущем вопросе
Скорее всего вам проводился экспресс хелпил тест с помощью биохимических тест систем.
Анна Михайловна,
интересно ваше мнение
на сколько я понимаю 8 и 9 фото это одна и та же стенка, как вы думаете, судя по 9 фото, что есть проблемная зона?
1) Полип
2) воспаление
3) складки желудка
можно проставить проценты рядом с 1,2,3
просто хотелось бы понять, есть ли и такие возмоности
Смотрите, по поводу важности терапии и на что обратить внимание в первую очередь.
Предположим что на ФГДС гиперпластический полип, как правило основной причиной данного новообразования может выступать длительное воспаление слизистой.
Как правило берется биопсийный материал для верификации полипа, при небольшом размере полип удаляется при взятии биопсии.
При среднем и крупных размерах в рамках хирургического стационара.
Причину воспаления лечим.
То есть если это инфекция хеликобактер пилори, конечно проводится терапия
Анна Михайловна, все понтно
спасибо за ответы
остался последний:
что есть красная область на фото 9 и 1, норма ли это такой цвет для этой зоны
Это в свою очередь может быть проявлением воспалительного процесса
Анна Михайловна, понял
помогите, плиз определить какая это часть желудка
Анна Михайловна, на сколько это плохо выглядит в моем случае? Или для гастрита это близко к стандарту?
Ничего критичного у вас по снимкам не вижу, но мы можем ориентироваться на результат гистологического исследования для верификации
Судя по снимку антральный отдел желудка
Добрый день, кал на дисбактериоз не информативен.
Не нужно его сдавать, ничего мы там важного для нас не увидим.
Вы мне напомните пожалуйста, диалог длинный получился, какие показания у Вас для сдачи кала? Какие проблемы с кишечником?
Если хотите оценить состояние панкреас
КТ обп
Кал на эластазу панкреатическую
Копрограмму
Кал на эластазу сдаем оформленный стул. Прием лекарственных препаратов других не повлияет на результат , специальной подготовки не требуется.
А вот прием нексиума может повлиять на результат копрограммы, поэтому лучше после лечения сдать.
Похожие вопросы по теме
- 29 Октября 20229 ответов
- 20 Января 202328 ответов
- 9 Ноября 20247 ответов