Что вас беспокоит?
Анальный зуд
Долгое время на протяжении уже не менее 3-х лет, страдаю от анального зуда, точечно по ощущениям с левой стороны на длине фаланги указательного пальца +-. Зуд обычно появляется утром после стула и длится весь день, нет стула, нет зуда. Также независимо от приема лекарства ( мази, свечи, таблетки) зуд проходит самостоятельно. За все это время я посещал, 3-х проктолог, последнего посещаю до сих пор для успокоения, ни один ничего не нашел и не находит. По проктологии ( хронический геморрой 1 степени). У двух дерматологов(соскобы, анализы) все нормально, в том числе на яйцеглист. Гастроэнтеролог ( узи, кровь, калл), были отклонения по хели бактори, назначено лечение, но зуд не ушел. Колоноскопия, тоже без отклонений. Потом пошли психотерапевты, аж 4, на протяжении 1,5 года личение антидепрессантами. ( тералиджен, зоолофт, атараксы и тд). И все это время зуд как внезапно с утра появлялся, так и уходил. Недавно на очередном посещении проктолога, он проникся моей проблемой, и посоветовал пройти еще раз колоноскопию вместе с гастроскопией, что я и сделал. По результатам проктологии все хорошо, по гастроскопии есть отклонения, после чего меня направили опять к гастроэнтерологу, который как-то неуверенно сказал, что мой зуд связан с желудком, но тем нименее выписал мне лечение, прикреплю ниже. Вопрос Вам на обсуждение, уважаемые доктора, с чем связан мой зуд? И что мне делать дальше. Все результат приложу!
Принятый ответ
Доброе утро!
Что из жалоб вас беспокоит кроме зуда на сегодняшний день?
Что со стулом у вас?
Гистологическое исследование вам проводилось во время колоноскопии?
Анна Михайловна, добрый день по гистологии не помню, но врач сказал по колоноскопии все хорошо.
Кроме зуда ничего нет, не изжоги ни дискомфорта, иногда вздутие, но редко
Со стулом все в порядке.
также добавлю к вышеописанному :
Мои последнее предположение, вечерами иногда пью кефир, могу выпить пол литра неважно какой жирности, просто перед сном. В настоящее время зуд опять присутствует в течении недели, даже на фоне приема лекарств и мази выписанной гастроэнтерологом. Выписанную диету гастроэнтеролога честно напишу не соблюдаю, слишком жесткая)))) Готов ответить на любые вопросы.
Сморите, почему спрашиваю по поводу гистологического исследования, так как по колоноскопии описывают изменения воспалительного генеза, и как правило при данных изменениях слизистой и Данном описании рекомендуется выполнять биопсию, брать материал на гистологическое исследование.
Я бы конечно с учетом Данной эндоскопической картины рекомендовала бы выполнить дообследование в виде МСКТ кишечника, с контрастированием,ну это мои мысли на данный счет, также можно сдать фекальный кальпротектин в Кале посмотреть нет ли выраженности воспаления в кишечнике.
Как правило основными причинами анального зуда являются:
Геморрой,анальная трещина, проктит, парапроктит.
Воспалительные заболевания кишечника (Болезнь Крона, Язвенный колит)
Дерматит и иные кожные заболевания.
Глистные инвазии.
Грибковые заболевания (Кандидоз преимущественным образом)
Аллергическая реакция.
Сахарный диабет
Урологические заболевания
Анна Михайловна, посмотрю медицинские документы в плане биопсии по второй колоноскопии, но по первой колоноскопии ее брали точно и ничего не сказали.
Анализ кала мне прописал гастроэнтеролог, но на сколько я знаю надо сдавать его через нескольких дней после приема лекарсттв.
Описанные Вами возможные причины зуда, я практически все исключил, повторюсь, я у проктолога раз месяц, он бы увидел возможную причину, более того по его части характерны и другие признаки, такие как кровь например.
На глисты я сдавал анализы и даже просто пропивал различные таблетки.
Несколько раз брали соскоб, и мазал все тридермом посмотреть на реакцию.
Диабета нет.
по Урологии вроде тоже все норм.
А вот аллергические реакции, вот это сейчас главный вопрос, но как в этом убедится либо опровергнуть.
В первую очередь нас интересуют уровень элзинофилов, не отмечается ли повышенного уровня.
Как правило это может свидетельствовать нам в пользу аллергического генеза у пациента или глистной инвазии.
В данном случае могу предположить также,как одну из причин связанную с кровообращением преимущественно в данной локализации. Детралекс не пробовали?
Анна Михайловна, пью детралекс ежегодно два раза, осенью и весной курсом месяц, изменений не замечал
Кандидоз не исключался?
Анна Михайловна, также во вложении оставлю еще один анали крови сданный в январе этого года, там у болел простудой правда( зуда на тот момент не было, врач(лор) нормальная реакция) болело горло и сильный насморк .
Если мы подразумеваем аллергический генез, то как правило первоочередно смотрит эозинофилы, иммуноглобулин IgG, эозинофильный катионный белок.
Анна Михайловна, сдавал в свое время анализы. Кандида альбиканс и общий ДНК грибов,.
Посев на кандида и чувствительность к антимикотическим препаратам.
Все в норме
Но на сколько мне известно при кандидозе характерны выделение и покраснения именно анального канала, а у меня снаружи вроде все норм, зуд чуть внутри и при пальпации все норм.
Анна Михайловна, Иммуноглобулин М, Е, G, A года назад в норме,
В данном случае если первопричины у вас исключены могу предположить что имеет место нарушение кровообращения в данной локализации которую вы описываете,как правило происходит отек тканей в этой области и в свою очередь зуд, который вы испытываете.
В тексте вы также пишите, что у вас есть геморрой 1 степени, при обострении клиника может иметь место быть.
Анна Михайловна, при посещении проктолога во время зуда и тщательного исследования ничего не выявлено.
Вздутие на фоне употребления определенных продуктов питания отмечаете?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Хотела бы оставить маленький комментарий к вашей проблеме. В практике была пара пациентов, жалующихся на анальный зуд. При дообследование в кале находили повышенное количество условно-патогенной флоры (в основном стафилококк). После курса кишечных антисептиков или использования стафилококкового бактериофага зуд исчез. Поэтому только как дополнение, а не как основное исследование, я бы рекомендовала сдать кал на дисбактериоз.
Так же, если не сдавали, то кал на антигены лямблий и не кал на яйца глист, а Соскоб с перианальных складок на энтеробиоз (это острицы) трехкратно с интервалом 7-10 дней, для них характерна цикличность приступов анального зуда (связано с созреванием особей и откладыванием яиц)
Мария Геннадьевна, сдавал кал и различные анализы, никто из врачей ничего не сказал.
даже пропивал различные таблетки от глистов и тоже без результатов.
Клинический анализ крови вы сдавали?
Анна Михайловна, да сдавал, он во вложении к первому сообщению.
Ночью зуда нет?
Анна Михайловна, нет. Просыпаюсь все хорошо до похода в туалет, вечером перед сном как и в течении дня он бывает
Свечи, мази дают клинический эффект?
Анна Михайловна, как такого нет. Может быть временный, а так чтоб прям устранить, то нет. Я просто столько их перепробовал, у меня аптека дома!
В данном случае если брать во внимание гастроэнтерологический аспект и клинику.
Я бы рекомендовала отталкиваться от того дообследования что указала вам выше.
Если имеет место еще клиника вздутия, метеоризма, повышенного газообразования, то выполнить водородный дыхательный тест для исключения СИБР.
По поводу зуда, как и написала выше причин много, психосоматика, кровообращение локальной области, тугой плотный стул, прием острой,перченой пищи, с большим количеством специй и тд.
По поводу колоноскопии вопросы, нет биопсии из измененных участков, на фоне чего ? Подготовка, инфекционный генез.
Анна Михайловна, а как Вы думаете поводу частого употребления кефира и кисломолочной продукции перед сном , ранее я пил его минимум пол-литра в день.
Также в желудке есть некая кислотность.
Может у меня выработалась аллергия на кефир.
Я наблюдался и наблюдаюсь у опытного проктолога, была и аноскпия, и ретроскопия, каждый раз пальцевое исследование, последнее колоноскопия. Он мне открыто сказал, если бы что-то было то я бы заметил, да и симптомы не характерны для проктологической проблемы, этоже мне сказали на форуме проктологов где я описывал свою проблему. Причину по своей части он не видит.
Если мы подразумеваем зуд в анальной области на фоне продуктов питания, то больше данных в пользу таких продуктов питания: острая, перченая пища, с большим количеством специй, цитрусовые к примеру.
Анна Михайловна, нее, таким я не злоупотребляю!
стул у меня сформированный, очень редко плотный.
Анализ на Дисбактариоз я сдавал., ну и как таков признаков кроме этого точечного зуда нет!
по поводу писхосоматики я тоже сомневаюсь, наблюдался у трех психотерапевтом, разные виды нейролептиков, а зуд как появлялся, так и прекращался.
Анализ на дисбактериоз на сегодняшний день не несет никакой информативной ценности для нас, так как микробиота кишечника постоянно изменяет свой видовой состав, и в МКБ нет такого диагноза как дисбактериоз
Анна Михайловна, но я неоднократно сдавал и калл и кровь, ну и разве такого рода симптом может вызывать дисбактериоз, без наличия других признаков?
По поводу причин, в том числе гастроэнтерологического профиля которые могут приводить к данным жалобам написала вам выше. О дисбактериозе не было ни слова, такого диагноза нет )))
Анна Михайловна, из всего вышеописанного дайте пожалуйста свое заключение, в каком мне направлении идти!
Я бы конечно с учетом Данной эндоскопической картины рекомендовала бы выполнить дообследование в виде МСКТ кишечника, с контрастированием,ну это мои мысли на данный счет, также можно сдать фекальный кальпротектин в Кале посмотреть нет ли выраженности воспаления в кишечнике.
Как правило основными причинами анального зуда являются:
Геморрой,анальная трещина, проктит, парапроктит, консультация проктолога, с консультацией второго, третьего мнения.
Воспалительные заболевания кишечника (Болезнь Крона, Язвенный колит)
Дерматит и иные кожные заболевания, консультация дерматолога.
Глистные инвазии, анализ кала методом парасеп трехкратно с интервалом в 2-3 дня
Грибковые заболевания (Кандидоз преимущественным образом)
Аллергическая реакция.
Сахарный диабет, эндокринолог.
Урологические заболевания, уролог.
Если имеет место еще клиника вздутия, метеоризма, повышенного газообразования, то выполнить водородный дыхательный тест для исключения СИБР.
По поводу зуда, как и написала выше причин много, психосоматика, кровообращение локальной области, тугой плотный стул, прием острой,перченой пищи, с большим количеством специй и тд.
По поводу колоноскопии вопросы, нет биопсии из измененных участков, на фоне чего ? Подготовка, инфекционный генез.
Биохимический анализ крови + с-реактивный белок, развернутый анализ,необходимо сдать, железо, щелочная Фосфатаза, общий белок, глюкоза, алт, аст, билирубин все фракции, холестерин, ггтп, липидный профиль.
УЗИ органов брюшной полости с оценкой гепатобилиарной системы,если не проводилось вам
Терапия направленная на лечение хеликобактер пилори какие препараты включала?
Анна Михайловна, я точно не знаю, так как гастроэнтеролог прописывал мне много препаратов и от чего они я уже не помню, но перечислю их:
Метеоспазмил, ципрофлоксацин, Бак, Легалон(Силимарин), Бактистатин, Биовестин, Лактобаланс, Пангрол, колофорт, аквадетрим, Салофальк, Креон, ЗАкофальк,
Все это конечно я пил курсами и с определенными сочетаниями, потом сдавал анализы и так по кругу)))
Анна Михайловна, вот нашел от хелибактер:
1. Нексиум по 20мг
2. Амоксициллин или флемоксин по 1000 мг
3. Джозомицин (Вильпрофен) по 1000 мг
4. Баксет-форте
Не увидела де-нола в вашей схеме медикаментозной терапии.
Вам необходимо после курса проведенной терапии выполнить контроль на предмет эффективности проведенной терапии.
Контроль через 6 недель после лечения
С-13 уреазный дыхательный тест или антиген на Нр в Кале
Так как по ФГДС исследованию у вас описывают геморрагии в желудке, как правило причиной их может выступать длительное воспаление,которые может быть по причине данной инфекции,либо по причине забросов содержимого из 12перстной кишки в желудок.
Вы терапию уже начали которую вам расписал врач?
Анна Михайловна, да, но спустя неделю зуд появился, и длится уже неделю, мазь которую он прописал я также принимаю, вроде пошло на снижение, но на протежении столько времени, зуд проходил и самостоятельно, поэтому сделать вывод о помощи лекарств я не могу.
Единственное я не соблюдаю прописанную диету(((
Приминаю РАЗо, итомед, кальция глюконат, Дезлоратадин, мазь флуцинар-это последнее прописанные лекарства
НПВС не принимали?
Я бы сейчас вам еще к терапии добавила де-нол 120 мг по 2 таб 2 раза в сутки за 30 минут до приема пищи в течение 4х недель
Ребагит 100 мг по 1 таб 3 раза в сутки за 30 минут до приема пищи в течение 4х недель
Анна Михайловна, подскажите во время принимаемых мной лекарств я могу сдать копрологичкское исследования которые мне назначил гастроэнтеролог, или это нужно сделать после приема лекарств?
Какие анализы вы имеете ввиду подскажите пожалуйста, подготовка может отличаться
Анна Михайловна, Копрологическое исследование (физико-химическое, микроскопия препаратов
К данному исследованию очень хорошо подготовка расписана в инвитро, отправляю вам ссылку, чтобы можно было ознакомиться: https://www.invitro.ru/upload/docs/Kal_Klinicheskiye_issledovaniya_1.pdf
Анна Михайловна, ну и последний вопрос) Ваше предположение по причине возникновения моего недуга, исключив из нее проктологические проблемы, так как я их с 10 врачами уже исключил, повторюсь (3-4 разных проктолога, 2-дерматолога) и куча различных исследований (2 колоноскопии, ретоскопия, 4 аноскопии, не менее 50 приемов проктолога с пальцевым исследованием), 2 года нейролептиков и 3 или 4 психотеропевта.
Да за это время симптомы болезни той или иной болезни как минимум должны усилится, даже если их не увидели врачи
Добрый день!
Причинами зуда могут быть кандидоз, вирус герпеса, вирус папилломы человека, глистные инвазии (острицы).
Раздражение кожи в области заднего прохода могут вызывать обычные средства гигиены — мыло, туалетная бумага, гели для душа.
На ранних стадиях сахарного диабета.
Анальный зуд может быть результатом присутствия в пище избыточного количества веществ, раздражающих слизистые оболочки желудочно-кишечного тракта — соли, специй, кислот, синтетических вкусо-ароматических добавок.
Причин много, здесь в первую очередь необходимо дифференцировать.
Анна Михайловна, Эти причины зуда :
1. кандидоз - осмотры проктолога и дерматолога, а также соскобы и различные анализы были сданы, и ничего не обнаружено
2. вирус герпеса, вирус папилломы человека - при сданных мной многочисленных анализов, соскоб и осмотров, исследований тоже были был выявлены
3. глистные инвазии (острицы)- неоднократные сдачи крови на различные аспекты, а также сдача калла тоже бы это показал, да и симптомы на глисты у меня не похожи, да и таблетки от них я пропивал.
4. Раздражение кожи в области заднего прохода могут вызывать обычные средства гигиены — мыло, туалетная бумага, гели для душа- после стула я подмываюсь, использую. только влажные салфетки,.
5. На ранних стадиях сахарного диабета- диабет тоже был бы выявлен при сдачи множества анализов, да и за 3 года это уже не ранняя стадия
Разве не так?
В данном случае с учетом гастроэнтерологического профиля также возможные причины и необходимые дообследования расписала вам выше
Анна Михайловна, Вы пишите как одну из причин зуда: - -присутствие в пище избыточного количества веществ, раздражающих слизистые оболочки желудочно-кишечного тракта — соли, специй, кислот, синтетических вкусо-ароматических добавок.
Подскажите даже если это так, то зуд может длится неделями ? не реагировать на лекарственные препараты и возникать чаще после стула?
Мне просто понять, получается мне надо исключить из рациона соли, специй, кислот, синтетических вкусо-ароматических добавок
Если у вас в рационе присутствуют данные продукты питания, которые я указала выше,то как одной из причин это может быть.
Поэтому рекомендуется исключить из рациона данные продукты питания, чтобы нам с вами исключить данную возможную причину,как одну из.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР Вы выполняли?
Елена Сергеевна, добрый день. Ни один из вышеописанных врачей мне его не назначал, и даже не говорил. Задам этот вопрос, но конечно странно, что более чем 15 врачей разной направленности об этом мне ничего не сказал, а Вы пишите.
Может я сдавал анализы которые исключают данную патологию ?
Анализ на СИБР только 1, это тот, который я написала.
Скажите, зуд возникает всегда только после дефекации?
Елена Сергеевна, прям выроженно по моим наблюдением да! Иногда вот как сейчас зуд может длится 1-2 дня и без стула, иногда выроженно, иногда вообще не замечаю. От чего это зависит не знаю.
Николай, так как многие обследования уже были проведены может быть вероятность того, что в составе кала содержатся вещества, которые раздражают слизистую из-за чего начинается зуд. Я бы Вам всё же порекомендовала пройти данный тест. Плюс по колоноскопии есть признаки воспаления, от СИБР оно как раз может быть.
Сдайте Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР и при положительном результате просанируйте кишечник препаратом Альфа-Нормикс.
Елена Сергеевна, я к этому склоняюсь, к раздражению калом, также странно что гастроэнтеролог ни первый ни второй который у меня сейчас, этого теста не назначили.
Также когда я готовился к колоноскопии препаратами зуда не было.
Но хочу отметить, что я задавал вопрос про раздражающего содержимого в Кале, но доктор ответил отрицательно.
Похожие вопросы по теме
- 14 Октября 20182 ответа
- 26 Декабря 20184 ответа
- 17 Февраля 201917 ответов
- 13 Апреля 20191 ответ