Что вас беспокоит?
Боль в районе пупка (часть два)
Здравствуйте, ранее создавала тему <a href="https://sprosivracha.com/questions/1640198-bol-v-rayone-pupka">https://sprosivracha.com/questions/1640198-bol-v-rayone-pupka</a> И сейчас прошла те дообследования, что мне рекомендовали. Прикреплю ниже. Сейчас ситуация такая: боль в пупке мучает сильная при употреблении любого глютена (даже маленького кубика хлеба), на овощи и некоторые фрукты ( арбуза, огурцов и зелени, например). При соблюдении диеты: без глютена, без овощей, Ем только: гречка, рис, картофель вареный, бананы, авокадо, курица и рыба на пару, сыры, орехи, питахайя, кофе с молоком, печенья без глютеновое - никаких симптомов почти нет. Могу есть роллы, но только без васаби. На васаби тоже реакция. Так же боль возникает на пиво - на следующий день, на другие виды алкоголя или газировки симптомов нет. Боль мучает уже год - появилась на фоне злоупотреблением мучных продуктов - пиццы, булочек, бутербродов. Прошла анализы на целиакию - все отрицательные. Сделали узи кишечника, узи сосудов брюшной полости, узи желчного с желчегонным завтраком. При пальпации у гастроэнтеролога - ничего не болит. Сейчаc после обследований врач назначила бускопан 2-4 недели. и 7 дней альфанормикс. Пропила. Сейчас пью закофальк - все это не повлияло на боль, только улучшило стул. Стул каждый день, оформленный. Далее прописали пить необутин на 3 месяца (пока пробовала пару раз таблетку - от нее не очень хорошее самочувствие, слабость, голова туманная). Без таблеток, в остальном самочувствие отличное, только боль в животе. Что это может быть и нужно ли делать колоноскопию? И еще, при узи, посмотрели с узистом, что тут конкретно находится - она сказала, что поперечно-ободочная кишка (прям по пупку проходит горизонтально).
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. С учетом ваших данных : Дивертикулез толстой кишки (?).
Для уточнения - ирригоскопия.
Воспалительного процесса в кишечнике нет.
Обычно в такой ситуации рекомендуют исключать из рациона пищевые продукты, которые могут способствовать образованию газов: молоко, молочные продукты, и лекарства, содержащие лактозу, некоторые овощи — запеченные бобы, цветная капуста, брокколи, капуста, некоторые крахмалосодержащие продукты — пшеница, овес, кукуруза, картофель; хорошей заменой этих продуктов является рис. Необходимо проанализировать свой рацион и выявить, какие продукты вызывают наибольшее газообразование и прекратить или сократить употребление этих продуктов.
На данный момент: диета fodmap, дицетел 100мг 2р\сут до еды 4-8 нед
Марина Евгеньевна, здравствуйте! Это мне придется вообще все овощи исключить и всю зелень! Зелень любую не могу есть. Глютен уже год не ем (если пытаюсь - вот такая боль острая). На молоко нет вздутия и на молочные продукты тоже
Марина Евгеньевна, может лучше сделать тогда колоноскопию - менее травматично?
менее травматична ирригоскопия и более информативна для диагностики дивертикулеза
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, тесты для диагностики целиакии сдавались на фоне рациона с содержанием глютена?
Аллергию на белок пшеницы исключали (это другое)?
Виктория Денисовна, Здравствуйте! Да на фоне глюнета вроде (ела в панировке рыбу). Тогда еще могла что-то с глютеном есть - состояние постепенно стало ухудшатся - сначала могла панировку, сейчас даже от нее боль будет. Аллергию на белок пшеницы не делала - как называется этот анализ?
Виктория Денисовна, возможно ли такое, что глютен повредил кишечник, и теперь все что его растягивает - овощи, зелень вызывают боль? Как такое залечивать? или в таком случае кальпротектин бы показал повреждение?
Можно сдать специфические IgE к пшенице, глютену, w5-глиадину, белку неспецифического переноса липидов
Нет, глютен повреждает только тонкий кишечник и только при целиакии, существует еще нецелиакийная чувствительность к глютену, когда исключены целиакция и аллергия на пшеницу , там тоже нет повреждения стенки, только симптомы
Виктория Денисовна, но ведь овощи и зелень я тоже есть не могу. Что тут можно предположить? СРК? стул ведь нормальный
Овощи абсолютно все не переносите? На авокадо реакции нет? А какие фрукты можете есть?
Нет, при срк должно быть нарушение стула (запоры, диарея, или чередование)
Виктория Денисовна, плохо переношу зелень всю, огурцы, помидоры, перец, арбуз. Если съесть пару кружков огурца то нормально, если прям салат овощной - то больно. Могу есть бананы, авокадо, питахайю. Не могу понять с чем эта боль связана. Раньше были запоры - пролечили микрофлору и восстановился стул
На самом деле и правда интересно, почему конкретно эти овощи и зелень не переносите, скорее всего, какая-то индивидуальная история. Я пока не могу отметить связи между продуктами, чтобы понять, что именно вызывает такую реакцию. Это не из-за клетчатки и не fodmap углеводов, в тех же огурцах ни того, ни другого
С учетом наличия дивертикулов, о необходимо поддерживать содержание в рационе растительной клетчатки в количестве не менее 25 г в сутки (она, к счастью,не только в овощах, в крупах, которые вы едите, тоже есть);необходимы также контроль частоты стула и консистенции кала, профилактика ожирения.
Виктория Денисовна, на самом деле боль вызввает все, что разбухает - так например мне выписывали мукофальк - от запоров, от него была боль. Значит ли это что повреждена стенка кишечника без воспаления?
С большей вероятностью это означает, что стенка кишечника стала очень чувствительной к происходящему внутри нее, этот феномен называется висцеральная гиперчувствительность, когда на фоне нарушения нервной связи кишечник -мозг кишечник начинает избыточно сильно реагировать даже на незначимые стимулы. Думаю, реального повреждения у вас нет, кроме дивертикулов, но они вряд ли дают такую боль.
Виктория Денисовна, а что посоветуете - вот так держать диету всегда и при болях пить спазмолитик? Пью закофальк, возможно как-то со временем восстановится кишечник..
Принятый ответ
Скорее всего на данный момент такой вариант наиболее реальный, еще , возможно, имеет смысл провести колоноскопию, исключить иные изменения в толстой кишке, помимо дивертикулов. И если не будет найдена адекватная причина для боли, рассмотреть назначение нейромодуляторов с целью воздействия на нервную систему кишечника, иногда такой вариант терапии оказывается очень даже неплохим решением
Здравствуйте.
боли только после употребления указанных продуктов?
или боли есть и без употребления этих продуктов?
есть стрессы?
При соблюдении диеты: без глютена, без овощей, - никаких симптомов почти нет.
что значит почти?
то есть что-то беспокоит?
по обследованию
целиакия не выявлена.
выявлена дивертикулярная болезнь толстого кишечника.
есть ли вздутие?
на фоне дивертикулеза часто развивается сибр.
Вы его как раз пролечили альфа-нормиксом.
учитывая то что фекальный кальпротектин в норме воспаления нет.
показан прием курсовой спазмолитика, например, дюспаталин 200 мг 2 р\д-2 месяца.
или спазмомен по 1 табл 2-3 р\д-2 месяца.
закофальк продолжить до 4 недель.
Мария Александровна, без употребления указаных продуктов бывает что побаливает это место в пупке, когда согнешься например - но это значит несколько дней назад было что-то в рационе из овощей, зелени, фруктов (так как глютен уже не ем). И эта боль боль еще несколько дней стихает постепенно (раздраженный участок кишечника). Вздутие бывает, да. По стрессам - как раз таки и пошло все с сильных стрессов - ковид тяжело перенесла в 2021 г., Лежала в больнице, боялась что умру, кололи много антибиотиков, перебирали какие помогу и усиленную дозу кололи гормона дексаметазона. После этого у меня своего рода птср долго длилось, ну и спустя неск месяцев начала болеть часть кишечника сначала на переедание пиццы, потом сильнее и сильнее. Поэтому стресс это мягко сказано. Дюспаталин не снимал эти боли. Прописывали еще бускопан (с ним пила одновременно альфа нормикс, а от него сильнейшее болезненное вздутие было даже на фоне бускопана)
Мария Александровна, скажите, а необутин (тримедат) не пить? Спазмомен попробовать? Необутин с побочками тяжелыми. Как мне говорила гастроэнтеролог, что это все же спазмы скорее всего, и надо спазмалитик посильнее - потому что анализы говорят, что какой-то органики нет в кишечнике. Но сказала, если не поможет, то будем делать колоно.
Мария Александровна, и еще вопрос: спазмомен - прочитала. что блокатор кальциевых каналов, для сердечников препарат? Опасаюсь приема, так как экстрасистолия у меня и после ковида живу на бисопрололе уже с 2021 года
по поводу спазмомена.
всасывается незначительное количество, поэтому системные реакции редко развиваются.
в инструкции не описано влияние на сердце
если необутин плохо переносит, то не пейте
Похожие вопросы по теме
- 11 Марта 20231 ответ
- 25 Января 20249 ответов
- 4 Апреля 202410 ответов
- 7 Сентября 202517 ответов