Жжение и отекает слизистая от стула — вопрос №2334736
Екатерина
350 просмотров
Здравствуйте. Беспокоит обжигающий стул. Уже давно. Сдавала кальпротектин -в норме Сдавала панкреатическую эластазу - в норме На яйце глист методом парасеп все в норме Принимаю форлакс по 1 пакетику в день, так как перестальтика не очень. Беспокоит жжение от стула, стул часто желтый. Жирное, острое не ем. Бывает вздутие. Сдала копрограмму, сильно кислая среда 5.0 и жирные кислоты и жир нейтральный присутствует. Йодофильная Флора в большом количестве. От чего может быть такое жжение? И как исправить?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Здравствуйте. То что цвет стула желтый, присутствуют в большом количестве нейтральный жирные кислоты говорит о патологии гепатобилиарной системы. Ваше состояние носит название - хологенная диарея. Для установления причины ее появления необходимо дообследование с целью постановки диагноза. - Биохимия - АЛТ, АСТ, ГГТП, ЩФ, Билирубин прямой, билирубин общий, амилаза, липаза, глюкоза. - УЗИ брюшной полости с желчегонным завтраком (Название процедуры)
Скорее всего имеет место функциональное расстройство желчного пузыря. К сожалению без дообследования могут быть назначены только симптоматические препараты, так как лечение без обследования может привести к ухудшению состояния. - Гимекромон (Одекромомн или Одестон) - по 1 таблетке, 3 раза в день, за 30 минут до еды, 2 недели (нормализует работу желчного пузыря) - Энтеросгель - по 1 столовой ложке, 3 рназа в день, через час после еды и приёмов других лекарств, 2 недели. (связывает желчные кислоты, не давая им оказывать раздражительное действие на слизистую кишечника) - Энтерол - по 1 капсулк, 2 раза в день, во время еды, 14 дней.
Важно также соблюдать диету - Питаться небольшими порциями 5-6 раз в день. Исключить острое, жирное, жаренное, маринованное, копченое, кофе, алкоголь.
Йодофильная флора в копрограмме не обладает диагностической ценностью. Так как фекальный кальпротектин в норме, на данный момент нет причин подозревать размножение в кишечнике патогенной флоры. Однако рекомендую сдать анализ для уточнения - Водородный дыхательный тест. При отклонении от нормы может быть рассмотрен вариант назначения препаратов из группы кишечных антисептиков.
Артём Витальевич, здравствуйте. Посмотрите пожалуйста анализы, прикрепила, узи делала только без завтрака, сказали все хорошо. Энтеросгель не могу пить, так как сразу начинается запор.
Анализов к сожалению недостаточно. Из описанных только 3 ( АЛТ, АСТ, билирубин). Нужно досдать остальное. Прикрепите пожалуйста УЗИ . Я вас правильно понял что когда вы при диарее применяете энтеросгель ( не Энтерол), то сразу же начинается запор? Сколько раз в день вы принимали энтеросгель?
Раз есть склонность к запорам, то описанную мной терапию нужно пересмотреть, (без энтерола точно, энтеросгель скорректировать) жду вашего ответа.
Артём Витальевич, у меня очень редко диарея, раза 3-4 в месяц, больше склонность к запору, но при этом стул обжигает сильно, что даже слизистая опухает. Это из за ph?
Обратитесь у проктологу. Возможно дело вовсе не в стуле, а в воспалительном процессе в области ануса. При диарее такое возможно, при запорах - если присоединяются анальные поражения. Энтеросгель пьётся только в момент диареи до нормализации стула. Вне диареи его применение бессмысленно. Вижу дату копрологии, с учетом нашего общения напишу другой вариант лечения.
Артём Витальевич, ответьте пожалуйста, если ph кислая она может обжигать? Читала, что из за кислой ph такое бывает, когда есть непереносимость лактозы.
Теоретически может. В норме кислотность стула регулируется желчью, у вас явные проблемы с желчным пузырём. ( скорее всего функционального характера, для подтверждения - УЗИ с желчегонным завтраком)
На данный момент рекомендую отказаться от приёма Макрогола (Фитолакс) . Этот препарат чаще вызвает не нормализацию стула, а его нарушение в сторону диареи и тоже может смещать РН. Для начала пользуемся мягкими слабительными на основе клетчатки - Фитомуцил - по 1 пакетику, 2 раза в день, во время еды, 14 дней. Затем 1 раз в день длительно. - Гимекромон - по 1 таблетке, 3 раза в день, за 30 минут до еды, 2 недели. (нормализация работы желчного пузыря) - Соблюдаем диету
Проходим консультацию у проктолога. Делаем УЗИ с Желчегонным завтраком. Сдаём анализы - ГГТП, ЩФ, амилаза, липаза, глюкоза. Дыхательный водородный тест
После исключения проблем с желчным пузырём можно провериться на непереносимости, а именно лактозы и глютена - Генетическое исследование на непереносимость лактозы MCM6 - Антитела к глиадину, Антитела к эндомизию. Антитела к тканевой трансглутаминазе (целиакия)
Артём Витальевич, фитомуцил я недавно прекратила пить, долго его пила, больше года. Подумала может проблема от него… что тогда еще можно заменить для послабления? Только чтобы вздутие не вызывало, не на основе молочного.
Проблема не от него. Слабительные не рекомендую, только препараты пищевых волокон. Соглсно клиническим рекомендациям у нас три линиии терапии запоров 1. Препарат пищевых волокон - Фитомуцил, псилиум и др 2. На основе молочного сахара - лактулоза 3. Макрогол ( рекомендуется в последнюю очередь)
Поэтому на данный момент рекомендую именно первую линию или отказаться от слабительных вовсе. Нужно дообследование. Единственное что могу ещё добавить это пробиотик - Бак сет форте по 1 капсуле, 2 раза в день, 14 дней. ( Можно принимать как вместе с фитомуцилом, так и отдельно от него)
Артём Витальевич, если откажусь полностью от слабительных, то не смогу сходить в туалет ??♀️ Вернуться тогда к фитомуцил? Он не меняет ph? Бак сет пью уже 2 недели.
Артём Витальевич, хорошо. Анализы досдам. Посмотрите, пожалуйста, узи брюшной полости, делала 2 мес назад. У поджелудочной структура неоднородная написано. Хотя до этого была однородная. Это значит она воспалена?
На текущий момент данных за воспаление поджелудочной железы нет. Наиболее точно можно будет сказать по анализам амилазы и Липазы. Неоднородная структура может быть признаком возрастных изменений органа или начала хронического панкреатита. И не стоит забывать, что УЗИ это исследование, где наиболее сильно выражен человеческий фактор. Поэтому при сомнительных случаях после результатов биохимии может примениться КТ брюшной полости с контрастом.
Артём Витальевич, здравствуйте. А могли бы вы мне подсказать препараты, улучшающие перестальтику (не желчегонные) Фитомуцил он размягчает, но на перестальтику в моем случае особо не влияет, Тримедат пробовала, не увидела от него результата.
Фитомуцил как раз таки на перестальтику и действует. Он увеличивает объем каловых масс, которые стимулируют перистальтику. Тримедат (Необутин) дополнительно увеличивают её. Эти препараты можно применять совместно. Более серъёзные лекарства рекомендовать не могу, так как без них потом кишечник не будет работать самостоятельно.
Артём Витальевич, спасибо! Скажите, а может ли быть причина жжения из за кандидоза? У меня язык стал махрово белым. Как ковер во рту с ворсом белым. Язык тоже жжет и отек. Но в копрограмме не выявлены дрожжевые грибы. Наличие канзидоза в кишечнике всегда ли покажет копрограмма?
Добрый день, у Вас бродильная диспепсия! Кислая РН кала говорит об этом .Основная причина- нарушение всасывания в тонком кишечнике и начальных отделов толстого. Нужно исключать патологию поджелудочной железы, патологию желчного пузыря, воспаление в тонком кишечнике . Нарушены процессы всасывания в тонком кишечнике, так де идет рост патогенной флоры.. Скажите, Вы принимали противомикробные препараты?
Елена Николаевна, в апреле пила курс альфа нормикс 7 дней. По женски орнидозол месяц назад. И амоксиклав 650 мг 7 дней пила 2 недели назад. Так как жжение есть и во влагалище. Из за кислого кала обжигать может?
Вам нужно сдать кал на токсины C.difficile типа А и В, так как принимали антибиотик Амоксиклав С жжением во влагалище и проблема с кишечником не связаны. Скажите, а что у Вас по УЗИ ? Как то менялось состояние после альфа нормикса? Орнидазола? Вы желчегонные препараты ранее принимали уже?
Елена Николаевна, кал на токсины C.difficile типа А и В, сдавала до амоксиклав, не было, опять сдать надо?
по УЗИ все в норме. после альфа нормикса стало хуже, начался понос еще чаще и язык весь белый стал и голодные боли появились. После Орнидазола ничего не изменилось. желчегонные препараты ранее не принимала, у меня после пару глотков кофе желчь забрасывает в желудок и обжигает, начинается понос, поэтому желчегонные не пила.
От кислого ph стула может обжигать слизистую ануса?
От кислого стула да, может, слизистая раздражается. Сдайте кал на желчные кислоты. Скажите, а как давно это проблема? Как молочное переносите, хлебобулочные? Вообще идет рост патогенной флоры по копрограмме, противомикробные показаны Вам. Но кислая РН говорит нам о нарушении процессов всасывания , основная причина этого может быть плохая работа желчного, плохая работа панкреас, воспаление в тонком кишечнике и так же избыточный бактериальный рост Кальпротектин в норме у Вас, эластаза в норме , я бы обратила внимание на желчный, если забросы желчи идут в желудок, значит есть дисфункция билиарной системы. И исключить токсины клостридии, так как принимали антибиотики И хорошо бы сдать кал на общие желчные кислоты , исключить хологенную диарею, желчные кислоты так же могут раздражать слизистую и вызывать жжение. Я бы все таки дообследовалась
Сейчас начните энтерол 250 мг два раза за час до еды(14 дней) А далее уже , исходя из обследований, делать окончательные выводы.
Елена Николаевна, спасибо большое. Я сдала вчера на желчные кислоты, но результат будет через 7 дней. Если там будет превышение, то какое лечение? И на молочное есть предположение непереносимости, но убрала молочку уже две недели и пью лактозар если вдруг что то в еде содержит молочное. Но кислотность похоже не особо изменилась. Раньше жгло еще сильнее. Что сдать на молочку? Если я пью лактозар?
Елена Николаевна,я правильно поняла, что лактозар не поможет есть молочные продукты, при лактозной недостаточности? А как быть тогда? Совсем исключить их невозможно.
Да, лактазар не помогает. Есть безлактозные продукты. Но Вы сначала проверьте , может у Вас нет лактозной недостаточности, возможно просто плохая переносимость молочного на фоне сибр например , просто сдайте кровь, чтоб точно быть уверенными, что нет ничего или подтвердить. Сейчас начните энтерол 250 мг два раза за час до еды , он улучшит качество стула. И дождемся анализов .
Елена Николаевна, Посмотрите, пожалуйста, узи брюшной полости, делала 2 мес назад. У поджелудочной структура неоднородная написано. Хотя до этого была однородная. Это значит она воспалена?
Елена Николаевна, спасибо. Скажите, если кислотность кала именно из за молочки, то через какое время после отказа от нее, стул станет снова нормальной кислотности?
Смотрите, неоднородная поджелудочная как правило не говорит нам о патологии поджелудочной , т.е. мы не можем Вам поставить диагноз панкреатит только по тому, что врач на узи увидела неоднородность структуры. По анализу кала на эластазу поджелудочная у Вас функционирует хорошо.
Елена Николаевна, веду сейчас дневник питания, вчера съела немного шоколадных печеньев и сегодня стул стал сильнее обжигать. Может ли кислотность зависеть от шоколада? В детстве была сильная аллергия на шоколад. Если да, то можно это как то проверить анализом?
Да , может, сейчас диета фудмап, нужно исключить быстрые углеводы. Вы пожалуйста дообследуйтесь, на лактазную недостаточность сдайте кровь обязательно, посмотрим, что по желчным кислотам покажет кал.
Елена Николаевна, здравствуйте. А могли бы вы мне подсказать препараты, улучшающие перестальтику (не желчегонные) Фитомуцил он размягчает, но на перестальтику в моем случае особо не влияет, Тримедат пробовала, не увидела от него результата.
Для перистальтики мы редко назначаем прокулоприд, но он тяжёлый препарат. Тримедат нормокенетики, в нормотонус приводит кишечник. Можно его начать три раза а день по 1 таб до месяца.
Елена Николаевна, спасибо! Скажите, а может ли быть причина жжения ануса из за кандидоза? У меня язык стал махрово белым. До этого тоже бывал белым, но не так как сейчас. Как ковер во рту с ворсом белым. Язык тоже жжет и отек. Но в копрограмме не выявлены дрожжевые грибы. Наличие канзидоза в кишечнике всегда ли покажет копрограмма?
Добрый день. Кандида в кишечнике не вызывает жжение , а тем более поткопрограмме были бы обнаружены дрожжевые грибы. Если на языке такая ситуация, то сдайте мазок с языка на кандиду, при положительном результате нужно будет пролечиться Но возможно обложенность языка и не связана с кандидой, возможно рефлюксы желудочного содержимого дают эти симптомы, а Вы язык чистите?
Елена Николаевна, всегда язык каждое утро и вечер чищу, этот налет не счищается совсем. Даже чуть чуть не уменьшается. Выпила дифлюкан 4 дня назад, показалось что меньше стало. Может у меня Кандида не абикан, а какая то другая, которая в анализах не определяется?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!