Что вас беспокоит?
Абкм, копрограмма
Здравствуйте. Ребёнку 4 месяца. Мы на ив. Пили смесь Нутрилон премиум.Болел животик,газы,при кормлении выгибалась, плакала.По результатам копрограммы гастроэнтеролог поставила абкм. Результат прикрепляю. Назначинала смесь Нутрилон пепти гастро. Ребёнок отказывается её пить, плачет, съедает 100 мл из 150,бросает, плачет, бурление в животике, пукает с плачем. Ночью ëрзает и поджимает ножки. На самом ли деле у нас абкм?как помочь ребёнку? Стоит ли пить эту смесь, если ребёнок отказывается?
Принятый ответ
Здравствуйте. АБКМ ставится по клиническим признакам: прожилки крови в стуле, то пенистый, то слизистый стул, ребёнок плохо кушает, плохие прибавки в весе и по анализу - только косвенные признаки АБКМ в копрограмме: скрытая кровь+, реакция на белок+. Если этого нет, то не нужно ребёнку гидролизат. Смесь рекомендую на козьем молоке - лучше усваивается, меньше реакций нежелательных, перекрёстная аллергия с белком коровьего молока не превышает 1-2%.
Переход на новую смесь рекомендую делать плавный, не более чем 30 мл за 1 кормление, в разных бутылочках, докармливаем старой – уже знакомой смесью, полный переход происходит за 2-3 недели.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Михаил Николаевич, в месяц сдавали анализ кала на углеводы - отрицательный.
Сейчас сдавали на скрытую кровь-отрицательно. Кал кашицеобразный, но был со слизью и непереваренной смесью. Болел животик, кушала так же с плачем, какала и пукала Тоже с плачем. Постоянное газообразование и метеоризм были. А то что жиры, лейкоциты и мыла в анализе -это нормально.
Кушаем пепти гастро четвёртый день, но малышка ведёт себя так же, ни чего не изменилось. Почему так?
А от смеси на козьем молоке хуже не станет?
нет, не станет, нужна смесь на козьем молоке, только перевод плавный по 30мл на кормление.
Михаил Николаевич, а жиры, мыла и лейкоциты в кале-что значат?
Подскажите, если переходить на козью смесь-какую лучше выбрать?
жиры, мыла и лейкоциты указывают на нехватку желчи, нуден прием препарата Фламин для детей, разрешен с 1 месяца. Рекомендую попробовать плавный переход на козью смесь Нэнни.
Михаил Николаевич, а может из-за нехватки желчи быть такие проблемы с животиком, как у нас?
препарат Фламин для детей способствует выделению желчи, должен помочь, попробуйте.
Михаил Николаевич, спасибо. Подскажите ещё пожалуйста, как принимать фламин и сколько по времени?
Фламин для детей от 1 месяца до 1 года - по 1 пакету в сутки
Михаил Николаевич, спасибо, попробуем.
Михаил Николаевич, здравствуйте. Вчора попробовали фламин. Вышла аллергия, покраснения на лбу, правой щечке. Такое возможно от фламина?
да, такая реакция возможна, можно перейти на Хофитол, разрешен с рождения.
Принятый ответ
Здравствуйте
Копрограмма без воспалительных изменений, признаков абкм нет.
Были ли прожилки в стуле? Стул жидкий пенистый? Впитывается в подгузник? Есть ли раздражения от кала на попе? Срыгивания?
Как набор веса?
Дарья Александровна, в месяц сдавали анализ кала на углеводы - отрицательный.
Сейчас сдавали на скрытую кровь-отрицательно. Кал кашицеобразный, но был со слизью и непереваренной смесью, прожилок крови не было,не пенистый.Раздражения нет.срыгивали с премиума примерно 1-2 ч.л,от пепти гастро побольше,и хрипы начались,когда носиком дышит,кода срыгивает,закашливается.Прибавка в весе хорошая, родились 3680 кг, сейчас 8 кг. Болел животик, кушала так же с плачем, какала и пукала Тоже с плачем. Постоянное газообразование и метеоризм были. А то что жиры, лейкоциты и мыла в анализе -это нормально?
Кушаем пепти гастро четвёртый день, но малышка ведёт себя так же, ни чего не изменилось.Почему так?
Жиры лейкоциты мыла признак ферментативной незрелости жкт. С этим делать ничего не нужно, по мере взросления жкт дозреет и показатели восстановятся.
Вообще эффект от лечебной смеси оцениваем через 3-4 недели ее приема.
По описанию и результатам обследований больше склоняюсь к тому что абкм нет у малыша. А проявления являются младенческой десхезией/ коликами. Ярко выраженными.
Чем то помогаете малышу ?
Дарья Александровна, масаж , лежим на животике, грелочку прикладываю, даю сабсимплекс, но толку нет. Как только даю бутылочку, сразу начинается истерика, Попьет немного, и начинает кричать и бурлить в животике. Скажите, мы пьем пепти гастро пятый день, мне нужно заставлять ребёнка кушать эту смесь, если и она её выплёвывает,или лучше перейти на другую? И на какую смесь посоветуйте перейти?
Нет лечебная вам не нужна.,
Вернитесь на обычную смесь. Той же фирмы, нутрилон премиум
Дарья Александровна, спасибо.а подскажите пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Это желчегонный препарат. На узи были какие то изменения в желчном? Застой?
Если в месяц делали и все было хорошо необходимости в препарате не вижу
Дарья Александровна, по узи всё было хорошо.
Необходимости в фламине не вижу
Принятый ответ
Здравствуйте
По данным анализа нет признаков Абкм
Вам назначили лечебную смесь учитывая только анализ ?
Надежда Александровна, учитывая анализ, и жалобы на животик, боли , повышенное газообразование и то, что когда кушает выгибается и плачет. Так же перед тем как покакать или пукнуть тоже плачет.
А то что лейкоциты, жиры и мыла в кале-что значит?
Эти показатели допустимы в норме в вашем возрасте
Надежда Александровна, а нам тогда стоит оставаться на пепти гастро или иначе какую лучше смесь посоветуете перейти?
Надежда Александровна, подскажите пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Я его не назначаю в своей практике
Это растительный препарат
Застоя желчи нет
Принятый ответ
Здравствуйте
По копрограмме данных за АБКМ нет
Скажите прожилки крови в кале
Частые срыгивания
Отсутствие прибавки в весе
Проявление атопического дерматита есть ?
Эльнура Назимовна, прожилок никаких нет, единственное слизь и непереваренная смесь. Прибавки в весе хорошие. Родились 3680,сейчас 8 кг. Срыгивания после каждого кормлерия 1-2 ч.л.Пару раз было, что побольше срыгивала. Атопического дерматита нет, били красные пятнышки на личике, но в течение дня проходили. Сейчас такого не наблюдаю.
А то чтот жиры, мыла и лейкоциты в Кале -что значит? И почему на пепти гастро у нас так де присутсвуют проблемы с животиком?
По симптомам и анализу у малыша нет признаков АБКМ
Вероятно просто период коликов и младенческой дисхизии
Эффект от лечебной смеси оценивается в течение месяца
Если не будет эффекта перейти на обычную смесь
Переводить постепенно 30 мл шаг
Дополнительно сдать кал на углеводы если будут повышены ,то в каждое кормление добавлять лактозар (фермент)
Эльнура Назимовна, а на какую смесь посоветуете перейти потом?
Из линейки комфорт лучше (нан,нутрилон,нестожен)
Эльнура Назимовна, спасибо. Подскажите ещё пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Я не думаю что у малыша есть застой желчи
По копрограмме отклонения в связи с незрелостью ферментов (это возрастная особенность )
Эльнура Назимовна, спасибо.
Пожалуйста ?
Принятый ответ
Здравствуйте! По копрограмме нет признаков воспалительных изменений.
Прожилок крови в стуле не было?
Как ребенок набирает вес?
Перианальная область не раздражена от стула?
Алина Александровна, прожилок никаких нет, единственное слизь и непереваренная смесь. Прибавки в весе хорошие. Родились 3680,сейчас 8 кг. Срыгивания после каждого кормлерия 1-2 ч.л.Пару раз было, что побольше срыгивала.Перианальная область без раздражения.
А то чтот жиры, мыла и лейкоциты в Кале -что значит? И почему на пепти гастро у нас так де присутсвуют проблемы с животиком?
Жиры, мыла, лейкоциты до 20 — это все норма по возрасту.
Возможно, у ребенка просто колики, дисхезия, повышенное газообразование. Поэтому и лечебная смесь Вам не помогает, так как абкм нет.
Ребенок еще не умеет эффективно тужиться, только учится координировать работу мышц брюшного пресса и тазового дна.
Поэтому перед тем, как сходить в туалет или выпустить газики, малыш тужится, кричит, краснеет.
Дисхезия может наблюдаться вплоть до 9 месяцев.
Облегчать состояние, при этом не вмешиваясь активно в процесс опорожнения можно, практикуя позу высаживания, хорошо помогает в отхождении газов.
Делайте массаж животика по часовой стрелке несколько раз в день.
На животик выкладываем перед каждым кормлением, чтобы
«спустить» лишний воздух и не провоцировать повышенное газообразование.
Алина Александровна, подскажите пожалуста на какую смесь нам тогда лучше перейти?
Мы пепти гастро едим четвёртый день, за это время можно определить, что она нам не помогает или всё таки рано?
И может ли появиться аллергия позже?
Эффект оцениваем только через 4 недели на лечебной смеси, пока рано говорить. На лечебной смеси проявления абкм должны угаснуть.
Алина Александровна, то есть раз у нас ,как говорите, нет абкм, нам продолжать через силу кушать лечебную смесь, так как доча её кушать не хочет? Или можно переходить на другую? Или лучше подождать месяц и посмотреть на результат?
По анализам и описанию нет абкм, как я Вам говорила. Про лечебную смесь в целом говорю о сроках, когда наступает улучшение.
Если ребенок отказывается есть смесь, учитывая все данные, можно вернуться на обычную смесь.
Алина Александровна, а какую смесь можете посоветоваться? Ваши коллеги советуют Нэнни? Или всё же можно вернуться на Нутрилон Премиум? Боли в животике пройдут по мере созревания ЖКТ? До скольки месяцев примерно могут быть проблемы с животиком?подскажите пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Лучше выбрать смесь линейки комфорт. беспокоить дисхезия может до 6—9 месяцев.
Фламин малышу не показан в данной ситуации.
Алина Александровна, хорошо, спасибо.
Будьте здоровы!
Признаков АБКМ нет, для точной постановки диагноза в сомнительных случаях делают анализ крови IgE к белкам молока, только после положительного результата показан гидролизат. Считаю, что гидролизат не нужен. По моим клиническим наблюдениям козья смесь нэнни, переносится детками лучше многих,рекомендую плавный переход на нее. Анализ кала в пределах возрастной нормы.
Ольга Олеговна, сейчас мы пьем пепти гастро пятый день, нам стоит пропить её месяц и посмотреть на результат или уже можно поменять смесь на Нэнни? От козьего молока хуже не станет животику?подскажите пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Фламин, это фитопрепарат желчегонный, хуже от него не будет, можно оставить. Вы 4 мес пили обычную смесь и выраженных проявлений АБКМ не было. Давайте так поступим, сдать кровь на Ig E к белкам коровьего молока:альфалактальбумин, бетталактоглобуллин, козеин, бычий сывороточный альбумин, общий ig Е. Это точная диагностика , которая дает ответ нужна диета или нет. После присылайте анализ и я смогу точно сказать менять ли смесь. Предположительно могу сказать , что анализы будут в норме и смесь поменяем.
Ольга Олеговна, поняла, спасибо.
Похожие вопросы по теме
- 27 Апреля 202121 ответ
- 12 Октября 202117 ответов
- 23 Сентября 20226 ответов
- 15 Октября 202236 ответов