Консультация педиатра /

Абкм, копрограмма — вопрос №2470433

352 просмотра

Здравствуйте. Ребёнку 4 месяца. Мы на ив. Пили смесь Нутрилон премиум.Болел животик,газы,при кормлении выгибалась, плакала.По результатам копрограммы гастроэнтеролог поставила абкм. Результат прикрепляю. Назначинала смесь Нутрилон пепти гастро. Ребёнок отказывается её пить, плачет, съедает 100 мл из 150,бросает, плачет, бурление в животике, пукает с плачем. Ночью ëрзает и поджимает ножки. На самом ли деле у нас абкм?как помочь ребёнку? Стоит ли пить эту смесь, если ребёнок отказывается?

Возраст: 4

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация педиатра по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Здравствуйте. АБКМ ставится по клиническим признакам: прожилки крови в стуле, то пенистый, то слизистый стул, ребёнок плохо кушает, плохие прибавки в весе и по анализу - только косвенные признаки АБКМ в копрограмме: скрытая кровь+, реакция на белок+. Если этого нет, то не нужно ребёнку гидролизат. Смесь рекомендую на козьем молоке - лучше усваивается, меньше реакций нежелательных, перекрёстная аллергия с белком коровьего молока не превышает 1-2%.
Переход на новую смесь рекомендую делать плавный, не более чем 30 мл за 1 кормление, в разных бутылочках, докармливаем старой – уже знакомой смесью, полный переход происходит за 2-3 недели.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Принятый ответ
Клиент
Михаил Николаевич, в месяц сдавали анализ кала на углеводы - отрицательный.
Сейчас сдавали на скрытую кровь-отрицательно. Кал кашицеобразный, но был со слизью и непереваренной смесью. Болел животик, кушала так же с плачем, какала и пукала Тоже с плачем. Постоянное газообразование и метеоризм были. А то что жиры, лейкоциты и мыла в анализе -это нормально.
Кушаем пепти гастро четвёртый день, но малышка ведёт себя так же, ни чего не изменилось. Почему так?
А от смеси на козьем молоке хуже не станет?

Скидка 15% на анализы.

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
нет, не станет, нужна смесь на козьем молоке, только перевод плавный по 30мл на кормление.
Клиент
Михаил Николаевич, а жиры, мыла и лейкоциты в кале-что значат?
Подскажите, если переходить на козью смесь-какую лучше выбрать?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
жиры, мыла и лейкоциты указывают на нехватку желчи, нуден прием препарата Фламин для детей, разрешен с 1 месяца. Рекомендую попробовать плавный переход на козью смесь Нэнни.
Клиент
Михаил Николаевич, а может из-за нехватки желчи быть такие проблемы с животиком, как у нас?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
препарат Фламин для детей способствует выделению желчи, должен помочь, попробуйте.
Клиент
Михаил Николаевич, спасибо. Подскажите ещё пожалуйста, как принимать фламин и сколько по времени?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Фламин для детей от 1 месяца до 1 года - по 1 пакету в сутки
Клиент
Михаил Николаевич, спасибо, попробуем.
Клиент
Михаил Николаевич, здравствуйте. Вчора попробовали фламин. Вышла аллергия, покраснения на лбу, правой щечке. Такое возможно от фламина?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
да, такая реакция возможна, можно перейти на Хофитол, разрешен с рождения.
Педиатр
Здравствуйте
Копрограмма без воспалительных изменений, признаков абкм нет.
Были ли прожилки в стуле? Стул жидкий пенистый? Впитывается в подгузник? Есть ли раздражения от кала на попе? Срыгивания?
Как набор веса?
Принятый ответ
Клиент
Дарья Александровна, в месяц сдавали анализ кала на углеводы - отрицательный.
Сейчас сдавали на скрытую кровь-отрицательно. Кал кашицеобразный, но был со слизью и непереваренной смесью, прожилок крови не было,не пенистый.Раздражения нет.срыгивали с премиума примерно 1-2 ч.л,от пепти гастро побольше,и хрипы начались,когда носиком дышит,кода срыгивает,закашливается.Прибавка в весе хорошая, родились 3680 кг, сейчас 8 кг. Болел животик, кушала так же с плачем, какала и пукала Тоже с плачем. Постоянное газообразование и метеоризм были. А то что жиры, лейкоциты и мыла в анализе -это нормально?
Кушаем пепти гастро четвёртый день, но малышка ведёт себя так же, ни чего не изменилось.Почему так?
Педиатр
Жиры лейкоциты мыла признак ферментативной незрелости жкт. С этим делать ничего не нужно, по мере взросления жкт дозреет и показатели восстановятся.
Вообще эффект от лечебной смеси оцениваем через 3-4 недели ее приема.
По описанию и результатам обследований больше склоняюсь к тому что абкм нет у малыша. А проявления являются младенческой десхезией/ коликами. Ярко выраженными.
Чем то помогаете малышу ?
Клиент
Дарья Александровна, масаж , лежим на животике, грелочку прикладываю, даю сабсимплекс, но толку нет. Как только даю бутылочку, сразу начинается истерика, Попьет немного, и начинает кричать и бурлить в животике. Скажите, мы пьем пепти гастро пятый день, мне нужно заставлять ребёнка кушать эту смесь, если и она её выплёвывает,или лучше перейти на другую? И на какую смесь посоветуйте перейти?
Педиатр
Нет лечебная вам не нужна.,
Вернитесь на обычную смесь. Той же фирмы, нутрилон премиум
Клиент
Дарья Александровна, спасибо.а подскажите пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Педиатр
Это желчегонный препарат. На узи были какие то изменения в желчном? Застой?
Если в месяц делали и все было хорошо необходимости в препарате не вижу
Клиент
Дарья Александровна, по узи всё было хорошо.
Педиатр
Необходимости в фламине не вижу
Педиатр, Детский кардиолог
Здравствуйте
По данным анализа нет признаков Абкм

Вам назначили лечебную смесь учитывая только анализ ?
Принятый ответ
Клиент
Надежда Александровна, учитывая анализ, и жалобы на животик, боли , повышенное газообразование и то, что когда кушает выгибается и плачет. Так же перед тем как покакать или пукнуть тоже плачет.
А то что лейкоциты, жиры и мыла в кале-что значит?
Педиатр, Детский кардиолог
Эти показатели допустимы в норме в вашем возрасте
Клиент
Надежда Александровна, а нам тогда стоит оставаться на пепти гастро или иначе какую лучше смесь посоветуете перейти?
Клиент
Надежда Александровна, подскажите пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Педиатр, Детский кардиолог
Я его не назначаю в своей практике
Это растительный препарат
Застоя желчи нет
Педиатр
Здравствуйте
По копрограмме данных за АБКМ нет
Скажите прожилки крови в кале
Частые срыгивания
Отсутствие прибавки в весе
Проявление атопического дерматита есть ?
Принятый ответ
Клиент
Эльнура Назимовна, прожилок никаких нет, единственное слизь и непереваренная смесь. Прибавки в весе хорошие. Родились 3680,сейчас 8 кг. Срыгивания после каждого кормлерия 1-2 ч.л.Пару раз было, что побольше срыгивала. Атопического дерматита нет, били красные пятнышки на личике, но в течение дня проходили. Сейчас такого не наблюдаю.
А то чтот жиры, мыла и лейкоциты в Кале -что значит? И почему на пепти гастро у нас так де присутсвуют проблемы с животиком?
Педиатр
По симптомам и анализу у малыша нет признаков АБКМ
Вероятно просто период коликов и младенческой дисхизии
Эффект от лечебной смеси оценивается в течение месяца
Если не будет эффекта перейти на обычную смесь
Переводить постепенно 30 мл шаг
Дополнительно сдать кал на углеводы если будут повышены ,то в каждое кормление добавлять лактозар (фермент)
Клиент
Эльнура Назимовна, а на какую смесь посоветуете перейти потом?
Педиатр
Из линейки комфорт лучше (нан,нутрилон,нестожен)
Клиент
Эльнура Назимовна, спасибо. Подскажите ещё пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Педиатр
Я не думаю что у малыша есть застой желчи
По копрограмме отклонения в связи с незрелостью ферментов (это возрастная особенность )
Клиент
Эльнура Назимовна, спасибо.
Педиатр
Пожалуйста ?
Педиатр
Здравствуйте! По копрограмме нет признаков воспалительных изменений.

Прожилок крови в стуле не было?
Как ребенок набирает вес?
Перианальная область не раздражена от стула?
Принятый ответ
Клиент
Алина Александровна, прожилок никаких нет, единственное слизь и непереваренная смесь. Прибавки в весе хорошие. Родились 3680,сейчас 8 кг. Срыгивания после каждого кормлерия 1-2 ч.л.Пару раз было, что побольше срыгивала.Перианальная область без раздражения.
А то чтот жиры, мыла и лейкоциты в Кале -что значит? И почему на пепти гастро у нас так де присутсвуют проблемы с животиком?
Педиатр
Жиры, мыла, лейкоциты до 20 — это все норма по возрасту.

Возможно, у ребенка просто колики, дисхезия, повышенное газообразование. Поэтому и лечебная смесь Вам не помогает, так как абкм нет.

Ребенок еще не умеет эффективно тужиться, только учится координировать работу мышц брюшного пресса и тазового дна.

Поэтому перед тем, как сходить в туалет или выпустить газики, малыш тужится, кричит, краснеет.

Дисхезия может наблюдаться вплоть до 9 месяцев.

Облегчать состояние, при этом не вмешиваясь активно в процесс опорожнения можно, практикуя позу высаживания, хорошо помогает в отхождении газов.

Делайте массаж животика по часовой стрелке несколько раз в день.
На животик выкладываем перед каждым кормлением, чтобы
«спустить» лишний воздух и не провоцировать повышенное газообразование.
Клиент
Алина Александровна, подскажите пожалуста на какую смесь нам тогда лучше перейти?
Мы пепти гастро едим четвёртый день, за это время можно определить, что она нам не помогает или всё таки рано?
И может ли появиться аллергия позже?
Педиатр
Эффект оцениваем только через 4 недели на лечебной смеси, пока рано говорить. На лечебной смеси проявления абкм должны угаснуть.
Клиент
Алина Александровна, то есть раз у нас ,как говорите, нет абкм, нам продолжать через силу кушать лечебную смесь, так как доча её кушать не хочет? Или можно переходить на другую? Или лучше подождать месяц и посмотреть на результат?
Педиатр
По анализам и описанию нет абкм, как я Вам говорила. Про лечебную смесь в целом говорю о сроках, когда наступает улучшение.

Если ребенок отказывается есть смесь, учитывая все данные, можно вернуться на обычную смесь.
Клиент
Алина Александровна, а какую смесь можете посоветоваться? Ваши коллеги советуют Нэнни? Или всё же можно вернуться на Нутрилон Премиум? Боли в животике пройдут по мере созревания ЖКТ? До скольки месяцев примерно могут быть проблемы с животиком?подскажите пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Педиатр
Лучше выбрать смесь линейки комфорт. беспокоить дисхезия может до 6—9 месяцев.
Фламин малышу не показан в данной ситуации.
Клиент
Алина Александровна, хорошо, спасибо.
Педиатр
Будьте здоровы!
Аллерголог-Иммунолог, Дерматолог
Признаков АБКМ нет, для точной постановки диагноза в сомнительных случаях делают анализ крови IgE к белкам молока, только после положительного результата показан гидролизат. Считаю, что гидролизат не нужен. По моим клиническим наблюдениям козья смесь нэнни, переносится детками лучше многих,рекомендую плавный переход на нее. Анализ кала в пределах возрастной нормы.
Клиент
Ольга Олеговна, сейчас мы пьем пепти гастро пятый день, нам стоит пропить её месяц и посмотреть на результат или уже можно поменять смесь на Нэнни? От козьего молока хуже не станет животику?подскажите пожалуйста. Ваш коллега посоветовал принимать фламин? Стоит попробовать?
Аллерголог-Иммунолог, Дерматолог
Фламин, это фитопрепарат желчегонный, хуже от него не будет, можно оставить. Вы 4 мес пили обычную смесь и выраженных проявлений АБКМ не было. Давайте так поступим, сдать кровь на Ig E к белкам коровьего молока:альфалактальбумин, бетталактоглобуллин, козеин, бычий сывороточный альбумин, общий ig Е. Это точная диагностика , которая дает ответ нужна диета или нет. После присылайте анализ и я смогу точно сказать менять ли смесь. Предположительно могу сказать , что анализы будут в норме и смесь поменяем.
Клиент
Ольга Олеговна, поняла, спасибо.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
1 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 1
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Копрограмма
18 марта 2021
Ксения
Вопрос закрыт
АБКМ, ЛН, жидкий стул.
23 августа 2023
Елена
Вопрос закрыт
Расшифровка копрограммы
12 апреля 2024
Светлана
Вопрос закрыт
Жидкий стул у младенца
4 июля 2024
Александра, Екатеринбург
Вопрос закрыт
Абкм, ЛН, колики, бурление
9 февраля
Дарья
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Педиатр, Невролог
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Наталья Юрьевна Данова
22 отзыва
Педиатр
Медицинский институт ТГУ
Опыт работы: 1 год
Елена  Анатольевна Еремеева
42 отзыва
Педиатр, Нефролог
1995-2001 ВГМА им. Н. Н.
Опыт работы: 21 год
Елена Олеговна Башмакова
282 отзыва
Педиатр
Саратовский государственн
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Мое обращение было без оплаты , и честно не думала что мне ответят . Огромное спасибо за ответ...
фотография пользователя
Доброжелательное отношение Развернутые ответы Спасибо большое Татьяне Николаевне за...
— Наталья
фотография пользователя
Педиатру Инна Деньщик
Спасибо большое , принято ) Меры приняты Все подробно расписала