Что вас беспокоит?
Подбор дозировки эутирокс/достинекс
Здравствуйте. В сентябре 23 года была РЙТ по причине гипертириоза. На протяжении года так и не нашла свою дозировку и анализы приходится сдавать постоянно. Вот последнее : на 75 ,то хорошо,то плохо .почему качели такие от лекарств? Пила и 50-это мало,пила 75-казалось много,ттг падал, в итоге думала нашла идеальный вариант -62,5 и тут снова ошибка. Что не так делаю? С 02.08 принимала эутирокс 62,5( анализы на 75мг на 31.07- ттг 0,202, ст4-1,43) сдавала 19.09 анализы в норме: ттг-1,180, ст4-1,13, осталась так же на 62,5, потом сдала 23.10 и вот тут анализы хуже: ТТГ -8,560, ст4- 1,02. Хочу отметить, что Вес стоит на месте(66кг/рост 162), высокий пульс до 140-145 при быстрой ходьбе, даже не при беге,а так же перепады настроения, постоянная сухость во рту,но даже не припомню с каких пор. Глюкозу сдаю -всегда в пределах нормы ,до 5. Какую дозировку эутирокса мне пить сейчас ? И вообще как лучше держать гормоны , если не получается все время в норме ,то что лучше выше ттг или ниже нормы , что меньше вреда принесет? А ещё такой вопрос- принимаю достинекс, анализы на 1/2 табл раз в неделю от 31.07-0,7( до этого в конце июня было 57) , потом убавила до 1/4 таблетки в неделю и стал анализ от 19.09 -2,4, потом стала принимать 1/4 таблетки раз в ДВЕ недели - и от 23.10 анализ 19,1, какую дозировку достинекса необходимо принимать? Принимаю:вит Д, магний,до этого пила ферретаб месяц и феритин поднялся с 38 до 62, в скором времени начну ещё курс пить железа. Принимаю ярину плюс ещё так же
Здравствуйте.
Попробуйте через день 62/75 мкг или перейдите на жидкую форму - ликватирол начиная с 3, 5 мл и постепенно подбирая его дозировку по уровню ТТГ.
Достинекс 1/4 таб 1 р в 10 дней.
Наталия Владимировна, впервые слышу про жидкий вариант .а чем он лучше?
Легче подбирается дозировка- практически любая.
Усваивается быстро - не нужно выжидать 30 минут.
Контроль МРТ гипофиза проводили?
Наталия Владимировна, странно, врач не говорила никогда , а как же подбирать дозировку там ,по капелькам просто?
Наталия Владимировна, да, позже прикреплю результат, за 24 год пойдет свежее вот? А то есть и 19,20,22
Набирается шприцем из бутылочки - ликватирол, он только появился в аптеках.
Да, можно свежее прикрепить и первое, для динамики
Наталия Владимировна, я прикрепила результаты МРТ гипофиза за 24,22 и 20год (в результате 20года есть ссылка на результат 19года)
Нет уменьшения микроаденомы, что ставит под сомнение что это пролактинома.
Проконсультируйтесь с вашим лечащим доктором об отмене достинекса на месяц и проверку через месяц пролактина с определением макропролактина
Наталия Владимировна, отменяли уже ранее и не раз даже , за все 5 лет бывали перерывы не более 3 месяцев и результат без достинекса всегда рос вверх . На достинексе в последнее время была на 1/4т в неделю и прекрасно все было
Рос вверх какой пролактин - мономерный? До каких цифр? Пролактинома повышает его до 2000 и более.
Наталия Владимировна, просто пролактин , максимально поднимался до 56-57(выше уже просто не проверяли ,начинала пить)
Нужно обязательно сдавать пролактин с макропролактином перед назначением достинекс, т.к. может быть много неактивного пролактина.
если же повышение за счет мономерного пролактина - выбор длительного приема достинекса или консультация нейрохирурга.
Наталия Владимировна, что такое мономерный пролактин ? Я пила длительно ,размеры не уменьшались ,а жить с повышенным пролактином не хочется . Какие можно сдать анализы чтобы проверить какого типо аденома ?
Какого типа аденома проверяется как раз пролактином и ИФР-1.
Пролактин делится на активный - мономерный и неактивный - макропролактин. Его в лаборатории могут подсчитать по общему пролактину.
Но проводится такой подсчет на чистом фоне, без достинекса.
Наталия Владимировна, ифр1-это сомотомедин с ? Я его сдавала , 175,4 нг/мл (122-315норма) анализы от 31.07 ,но правда на фоне приема 1/2 табл достинекса в неделю
Это нормальный уровень, соматотропинома исключена.
Наталия Владимировна, а как исключить тиреотропиному? Потому что АКТГ я сдавала , там результат 44,20 пг/мл (7,20-63,3), короизол в ночной слюне сдавала вот пару дней назад ,норма , но в крови когда-то сдавала было повышено в 2 раза верхней границы нормы , результат пришел 36(а норма до 19)
Тиреотропинома - ТТГ и св.Т4 сдать.
Если кортизол в слюне в норме, в крови не имеет значения.
Наталия Владимировна, так я же сдаю итак каждый месяц из-за гипотериоза , важно сдавать без лекарств ? У меня нет возможности такой
Нет, не нужно сдавать без лекарств. Я поясняю, как выявить тиреотропиному. Ее у Вас нет. иначе был бы повышен св.Т4
Наталия Владимировна, ну так я же на эутироксе ,конечно гормоны будут +-в норме . Или будь это тиреотропинома то никакой эутирокс бы не помог ?
При тиреотропиноме тиреотоксикоз, а у Вас наоборот, гипотиреоз.
Наталия Владимировна, у меня был тиреотоксикоз с конца 20года и только в 2023году я решилась на радиойодтерапию ,поэтому теперь гипотериоз
Тем более тиреотропиномы не может быть
Наталия Владимировна, почему?
Потому что у вас не было одновременно повышения и ТТГ и св.Т4. при тиреотропиноме повышены одновременно оба гормона.
При тиреотоксикозе ТТг снижен, т4 повышен.
При гипотиреозе ТТг повышен, Т4 снижен.
Наталия Владимировна, спасибо большое ! А у вас ,врачей, остается история вопросов? Просто в след раз когда новый вопрос открою-могу ли я ссылаться на этот вопрос ?
Принятый ответ
Да, можете ссылаться на вопрос.
Добрый день, вы тироксин покупаете всегда одного производителя?.
И скажите пожалуйста, когда обнаружили микроаденому гипофиза, какой был уровень пролактина?
Анастасия Дмитриевна, да эутирокс беру от Мерк. Просто я беру 50 и делю сама на четвертинки ,чтоб пить 62,5. Про аденому не скажу точно ,это был 2019 год даже ,а не 2020. Пролактин был выше 45, но по моей памяти никогда выше 60 не поднималось , ну и я все это время на достинексе с разными временными промежутками в приеме,но не больше 3 месяцев перерыв .
Размеры аденомы гипофиза точно не помните?. Просто не совсем понятна обоснованность назначения достнекса, вы пьёте такую маленькую дозу, и у вас так сильно снижается пролактин на ней.
Если есть какие нибудь старые анализы на пролактин и мрт гипофиза, прикрепите пожалуйста
Анастасия Дмитриевна, такую маленькую дозировку поставила я себе сама ,уже просто по логике. За это время в основном сидела на дозировке 1/4 в неделю. МРТ есть за 24 год ,а так же 19,20,22 , все прикрепить или достаточно крайнего «свежего»?
Давайте за 2024 и 2019 год
Анастасия Дмитриевна, размеры примерно 0,4*0,3*0,4 что-то около того , но как только я не пью достинекс ,пролактин растет
Если сравнивать аденому за 2019 год и за 2024 год- она таких же размеров осталась или выросла или наоборот, уменьшилась?
Важно понимать, до каких значений он повышается, потому что если незначительное повышение, то смысла пить достинекс нет.
Анастасия Дмитриевна, я прикрепила результаты МРТ гипофиза за 24,22 и 20год (в результате 20года есть ссылка на результат 19года)
Сравнила результаты вашего мрт от 2020 и 2024 года, по размерам все тоже самое.
Можно попробовать отменить достинекс, через 1 месяц на фоне отмены сдать пролактин по фракциям- макропролактин и мономерный пролактин для определения дальнейшей тактики.
Предлагаю рассмотреть возможность об отмене препарата, т.к. вы пьёте сейчас очень маленькую дозу и она вам так сильно снижает пролактин. Сомнительно,что это пролактинома.
По тироксину принимайте 62.5 мкг и 75 мкг через день череду, контроль ттг через 2 месяца.
Анастасия Дмитриевна, а как понять происхождение аденомы , какие анализы сдать чтоб выявить тип ? И как быть даже с таким пролактином как 56, норма все таки до 24
Причину образования аденомы вам никто не назовёт, тут может быть совокупность факторов, такие как налследственность,внешние факторы и т.д.
Общий пролактин может быть повышен за счет макропролактина,т.е. неактивной фракции, лечения это не требует, поэтом рекомендую сдать мономерный пролактин и макропролактином через 1 месяц на фоне отмены достинексв.
Анастасия Дмитриевна, ну ведь в дальнейшем высокий пролактин будет мешать нормальной жизни, КД приходят на фоне приема Янины . Месячные приходили до этого с задержками . + планирую беременность в ближайшие полгода , как это будет выглядеть ? Есть ли вероятность?
Анастасия Дмитриевна, а если эутирокс по такой схеме принимать, ттг упадет ? Может стоить пропить две недели например по 75, а потом уже по схеме 75/62,5?
Чтобы принимать решение о терапии, необходимо для начала определиться с фракцией пролактина, за счет которого повышен общий пролактин, для этого необходимо сдать анализы указанные выше.
По поводу тироксина: Эутирокс принимайте 62,5 мкг и 75 мкг через день, ТТГ снизится, но прогнозировать, до каких цифр он снизится, мы не можем, поэтому рекомендован контроль ТТГ на этой дозировке через 2 месяца, чтобы определиться с дозой.
Здравствуйте. После радиойодтерапии ттг в первое время может часто меняться и бывает трудно подбирать дозу, но со временем щитовидная железа отключится и доза останется одна. Сейчас можете принимать 62.5 мкг и 75 мкг через день, на ттг сдайте через 2 месяца. Приблизительно зависит и от веса. Препарат важно принимать правильно натощак за минимум 30 минут до завтрака и отдельно от всех препаратов. Даже на такой маленькой дозе падает пролактин? А была ли необходимость в препарате? Возможно аденома гормонально неактивная. Какой пролактин и макропролактин изначально?
Ленар Равилович, препарат эутирокс принимаю правильно , 30 минут проходит точно,а то даже и больше . Препарат железа пропивала месяц и только по прошествию 4 часов , пролактин поднимается без достинекса
Ленар Равилович, я прикрепила результаты МРТ гипофиза за 24,22 и 20год (в результате 20года есть ссылка на результат 19года)
Не пишут конкретно размеры аденомы. После отмены какой пролактин? Макропролактин сдавали?
Ленар Равилович, как не пишут размеры ,если там указано . Или это размер гипофиза весь в целом ,непонятно. Макропролактин ни разу не сдавала . Без таблеток поднимался до 58 ( норма до 24)
Размеры есть 4 мм, это микроаденома, такие обычно не растут и не опасны. Пролактин может и повышаться но главное за счёт какой части повышается
Ленар Равилович, и как это проверить ?
Сдать на пролактин вместе с макропролактином
Ленар Равилович, и что это даст ?ну будет допустим повышенный макропролактин ,какие мои дальнейшие действия ?
Ну значит повышение пролактина за счёт неактивной части и такое повышение не лечат
Ленар Равилович, есть смысл все таки сдавать на достинксе эти анализы ?
Нужно сдать минимум через месяц после отмены
Ленар Равилович, в любой день цикла ?
Принятый ответ
Можно в любой день цикла
Здравствуйте, начните принимать Эутирокс 62 мкг/с 4 дня в неделю, а 75 мкг/с 3 дня в неделю утром за 30-40 минут до завтрака и приём у других препаратов.
Контроль ТТГ , св.Т4 через 2 месяца.
Достинекс можно по 1/4 таб.1 раз в 10 дней.
Контроль пролактин также через 2 месяца
Марина Сергеевна, не совсем поняла что значит с 3 дня и с 4 дня , это не через день ,а как ?
Через день можно запутаться ,а здесь вы 4 дня подряд понедельник ,вторник ,среда ,четверг принимаете 62 мкг/с, а 3 дня пятница, суббота, воскресенье 75 мкг/с. В общей сложности дозировка получается 67 мкг/с, это меньше 75 мкг/с, где у вас ТТГ был низкий ,но выше 62 мкг/с ,где у вас ТТГ был высокий. Можно через день, но неудобство в том, что путаешься какую дозировку нужно принимать, а какую принимал вчера.
Марина Сергеевна, а такая дозировка вообще лечебная ? С моим весом в 66кг читала где-то что дозировка около 100 должна быть..
Но у вас по анализам повышение уровня ТТГ на фоне приема Эутирокс 62 мкг/с и снижение уровня ТТГ на 75 мкг/с. В приеме Эутирокс нет лечебной дозировки, есть потребность организма в тиреоидных гормонах ( т.к. они являются энергетическим субстратом для работы клеток органов и систем) по вашим анализам я поняла, что 75 мкг/с для вас много,т.к. ТТГ низкий, а 62 мкг/с мало, т.к. ТТГ повышен.
Здравствуйте!
Достинекс можно принимать 1/4 таблетки раз в неделю.
Эутирокс можно принимать день 62, 5( это пол таблетки от 25+50) и день 75 мкг, контроль ТТГ через 8 недель, со временем щитовидная железа полностью заблокируется и дозировка нормализуется.
На изменение ТТГ может повлиять:
-Пропуск препарата
- если не выдерживаете время между приемом тироксина и пищей, минимум 30 минут
- если принимали препараты кальция, железа, омепразол одновременно с тироксином, не выдерживая 4 часа между приемами, так как тироксин при этом хуже усваивается.
-Увеличение веса, снижение веса
- ферритин ниже 45, сейчас у вас в норме, витамин д3 ниже 30,эти анализы периодически проверяйте
Ирина Валентиновна, феритин был в норме , вес стоит на месте , вроде скидывала пару кг, но все вернулось . Вес 66. Пью эутирокс как положено , без пропусков .
Похожие вопросы по теме
- 27 Ноября 20226 ответов
- 20 Января 202313 ответов
- 28 Января 20233 ответа
- 14 Июня 20239 ответов