Отходила мокрота — вопрос №2691603

Question

Отходила мокрота — вопрос №2691603

Надежда, Москва

131 просмотр

5 декабря 2024

Здравствуйте!
У папы больше месяца назад был инфаркт.
Он курил 37 лет до этого, поставили диагноз ХОБЛ.
Прописали после больницы Амброксол, Амоксициклин, и какой-то ингалятор 3 раза в день.

Ну особо не помогло, кашляет все равно ночами, так и сказал что не откашливается и нет мокроты отхождения(

А сегодня как не хватало воздуха ночью, не спал, просто дала подышать физ.раствором, это все что пришло в голову.

Подскажите, что безопасно ему сейчас давать?

Скоро ехать на достентирование, там посмотрят его конечно, но сейчас хочется помочь

Вопрос закрыт

инфаркт

больницы амброксола

мокроты отхождения

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация пульмонолога

5 ответов врачей

Пожаловаться

Минеева Елена Сергеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

Добрый день.

Обычно при установлении диагноза ХОБЛ, в зависимости от степени тяжести заболевания назначают применение постоянной ингаляционной терапии (например препараты Спирива или Спиолто). Подскажите, пожалуйста, какой конкретно препарат использует Ваш папа? И еще, подскажите, пожалуйста, как давно папа проходил спирограмму?

Применение препаратов необходимо ежедневно, чтобы не возникало прогрессии заболевания.

В ситуациях сильного кашля, одышки можно применять небулайзерную терапию: Беродуал 15-20 кап+ 2 мл физ раствора (до 3 раз в сутки). Однако, если потребность в препаратах экстренной помощи (Беродуал) в течение дня высока (более 1-2 раз), то необходим очный осмотр специалиста, исключить обострение, решить вопрос об усилении базисной ингаляционной терапии.

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

У папы ингалятор ипратерол сейчас, возможно что-то делал в кардиоцентре , прикреплю выписку

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

Сейчас в аптеке продали ему ингалятор берудоал, поехал на работу)
Сказал когда ходит, сидит и все нормально, а эту ночь как проснулся от нехватки воздуха, и потом не мог уснуть.
Ингалятор беродуал можно?

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

Спиолто посильнее чем его предыдущий?)

Пожаловаться

Минеева Елена Сергеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

Ипратерол это по сути тот же Беродуал, это препараты экстренной помощи, но их нельзя принимать на постоянную основу.

Препараты Спирива/Спиолто- это лечебные препараты. Желательно пройти свежую спирограмму с пробой для оценки проходимости дыхательных путей, по результатам исследования уже будет понятно, какой ингалятор назначать на постоянную основу (имеются с одним действующим веществом- бронхолитиком, например Спирива, с двумя- например, Спиолто, в более тяжелых ситуациях назначают тройные ингаляторы (у которых в составе два бронхолитика и ингаляционный нормон), например, Тримбоу.

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

А что тогда лучше ему сейчас?
Экстренно ночью пробовать дышать небулайзером или ингалятором бередуал?

Он скорее всего будет ложится на повторное стентирование на следующей неделе , там ему все проверит пульмонолог, но хотелось бы помочь сейчас)

Есть смысл купить Спиолту сейчас?

Пожаловаться

Минеева Елена Сергеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

Если возникают такие приступы затрудненного дыхания то да, можно дышать Беродуалом.

По поводу Спиолто- необходимо понимать какие конкретно нарушения бронхиальной проходимости по спирограмме есть у Вашего папы, в зависимости от этого уже назначается постоянная ингаляционная терапия, определяется конкретный состав препарата и его доза. Без результатом обследования назначать лечение нецелесообразно.

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог

Здравствуйте, Надежда. При диагнозе ХОБЛ назначаются дозированные ингаляторы длительно, постоянно, например Ультибро Бризхайлер 100/50 мкг 1 р в день утром.
Беродуал использовать можно, не более 4 р р в день, это препарат экстренной помощи.
Можно пройти курс небулайзерной терапии с Беродуалом 15 капель и Лазолваном 2 мл 2 р в день, растворяя в физ. р- ре 2 мл, курс до 10 дней. С уважением?

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

Добрый день!
Спасибо за ответ)

Ему скорее всего ложится на следующей неделе, поэтому там все проверят.
Вообще до этого спал нормально, а тут был ротовирус, и после него плохо спит, а сегодня сказал как задыхается ночью.

Тогда нам нужно купить Бризхайлер и все для терапии с небулайзером, чтобы он ночью спал нормально?)

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

И еще хотела уточнить, нужно и лазолван и беродуал разводить с физ. раствором и дышать перед сном и утром?)

Или по отдельности нужно разводить сначала лазолван с раствором, потом беродуал?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Здравствуйте, Надежда.
Желательно, при возможности, сделать папе "свежую" спирометрию для оценки функции дыхания.
Все ингаляторы при ХОБЛ бывают без гормонов и с гормонами. Без гормнов бывают монопрепараты, тоесть с одним компонентом (Спирива) и с двумя (Мхолинолитик+бетаагонист) (Спиолто).
Это базисные ингаляторы.
Есть "скорая помощь"- это Беродуал, и тот, которым сейчас пользуется Ваш папа.
При ХОБЛ можно начать прием Спиолто респимат 2 вдоха х 1р в сутки, а Беродуал, или его аналоги использовать при потребности до 4х раз в день.
Чтоб купировать ночные симптомы можно дышать через небулайзер Беродуал 15кап+физ.раствор 2мл х 2р в сутки 10 дней.
Если у папы на спирометрии будут выраженные изменения, то назначают "тройной" препарат с гормоном в составе (Тримбоу или Брезтри)

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

То есть ему сегодня перед сном подышать небулайзером?
И ночью не должно больше повторится такое?

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

Просто он днем находится в деревне на свежем воздухе, сказал что чувствует себя отлично.
А вот этой ночью проснулся, что как будто начал задыхаться и так всю ночь кашлял и задыхался будто, я думаю это еще нервное и он испугался конечно.
Но если это опять повторится, что лучше предпринять?
Начать дышать небулайзером и купить новый ингалятор, более сильный?

Заранее спасибо)

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Спиолто утром лучше вдыхать, а через небулайзер 2р в день - перед сном и утром. Рот после ингаляций лучше прополоскать водичкой, воду при этом выплюнуть надо.
Посчитайте пульс перед сном, Беродуал редко, но может иногда тахикардию вызвать.

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

А Спиолто на сердце никак не влияет ? После инфаркта боимся что-то ему давать(

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

А подскажите еще пожалуйста, так в принципе не может быть сердце проявлено?
Симптомы ХОБЛ?

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Спиолто "пролонгированный" ингалятор, работает 24ч, Беродуал 4ч работает

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Чтоб отличить это сердце или ХОБЛ, необходимо сделать спирометрию с пробой с бронхиолитиком, будет понятно есть ли нарушения функции бронхов. По жалобам больше похоже на проявления ХОБЛ

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

Поняла, спасибо большое)
Еще раз уточню, после инфаркта Спиолту тоже можно?)
Боимся просто давать просто так что-то…

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

Доброе утро!
При диагнозе хронической обструктивной болезни лёгких назначается двухкомпонентный препарат, который необходимо применять на ежедневной основе. Рекомендую Спиотло Респимат 2,5+2,5 мкг, выполняется 2 ингаляции утром.
В его состав входят данные компоненты: Олодатерол + Тиотропия бромид.
В неотложных случаях, можно выполнять ингаляцию беродуалом через небулайзер или через баллончик. Это будет расширять бронхи и устранит одышку.
С уважением ?

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

Если мокроты нет, совсем ничего не откашливается, Амброксол можно отменить.
Ухудшение состояния могут вызывать инфекционные агенты, например вирус.

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

А в этом случае что нужно делать?
Вообще может быть, он недавно температурил, но ссылались на кишечную инфекцию.

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

Сдать общий анализ крови, для подтверждения вирусной инфекции.
Лечение симптоматическое продолжайте.
Кишечную инфекцию вызывает также вирус, поэтому если, он циркулирует в крови, будет воздействовать на дыхательную систему , которая к нему очень чувствительна.
Рекомендую начать ингаляции со спиолто , беродуалом по требованию (например ночью).
Должны были проводить спирометрию, для установления диагноза ХОБЛ. Её нужно будет контролировать.

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

Спасибо большое за помощь!
Подскажите, правильно понимаю, то купить ингалятор Спиолто и перед сном попробовать подышать небулайзером с беродуалом?

А Спиолто никак не влияет на сердце? Боимся что-то давать лишний раз после инфаркта

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

У пациентов, которые перенесли инфаркт, данные ингалятор назначается всегда с осторожностью.
Утром спиолто, вечером перед сном беродуал. Предупрежу, он может увеличивать частоту сердечных сокращений. Но не у всех.

Пожаловаться

Надежда, 5 декабря 2024

Клиент

Беродуал ингалятор или небулайзер?

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 8 декабря 2024

Пульмонолог

Здравствуйте, Надежда.
При хобл, в зависимости от степени нарушения проходимости бронхов, могут понадобиться различные ингаляторы.
Как правило два различных бронхорасширяющий +\- гормон ( последний зависит от эозинофилов в крови).
Антибиотик ружен при обострении, бак инфекции потвержденной по анализу. К сожалению, часто амоксиклав недостаточен.

Ксли есть возможность измерьте сатурацию, ниже 92% требует кислородной поддержки.

Планово можно сдать мокроту на посев.

Какие вопросы Вас сейчас интересуют, беспокоят? Задавайте, постараюсь помочь разобраться

Пожаловаться

Надежда, 9 декабря 2024

Клиент

Здравствуйте, спасибо за ответ)

Сходили к пульмонологу очно, сделали спирогафию, врач сказала что выдыхает и вдыхает хороший объем воздуха.

Назначали Спириву Респимат и сделать КТ дополнительно.

Вот как начали делать Спириву, спит хорошо, анализы не сдавали пока.

Как вы считаете, почему мог задыхаться ранее?
Беродуал помогал.

Сатурацию не измеряли, но чувствовал себя нормально в целом, только кашель и приступ две ночи.

Могло быть связано с ротовирусной инфекцией ?

Пожаловаться

Надежда, 9 декабря 2024

Клиент

Жду ваш ответ))

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 9 декабря 2024

Пульмонолог

Здравствуйте Надежда. Извиняюсь за поздний ответ

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 9 декабря 2024

Пульмонолог

Скорее всего с ротавирусом это не связано, но полностью исключить вирусное поражение невозможно без общего анализа крови.

Если вы беродуал использовали через небулайзер Эффективность повышается потому что при ингаляции через небулайзер частички лекарства измельчаются и легче попадают в дыхательные пути.
Очень хорошо что на фоне ингалятора Вашему отцу стало лучше, Не отменяйте самостоятельно ингалятор.

Какой вопрос ещё интересует,?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Хобл респифорб

2 ответа

9 ноября 2023

Светлана

Вопрос закрыт

Давит в грудь и вкус металла во рту

1 ответ

5 апреля 2024

Вадим

Вопрос закрыт

О брилинте

1 ответ

17 апреля 2024

Александр

Вопрос закрыт

Высокий холестерин

2 ответа

7 июня 2024

Анна

Вопрос закрыт

Изменения миокарда с рубцевание м без подъезд ST

2 ответа

19 ноября 2024

Ольга

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Калигина Екатерина Сергеевна, 5 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-05T14:51:19+03:00

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог

Лазолван и Беродуал можно смешивать с физ. р-ром и дышать 2 р в день утром и вечером.

Принятый ответ

Резник Виктория Викторовна, 5 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-05T09:39:00+03:00

Спиолто ингалято, он должен работать местно, в кровь попадать не должен, Беродуал и тот ингалятор, которвй сейчас применение, представляет большие риски, чем Спиолто с его пролонгированным действием, назначение Спиолто направлены на снижение потребности в кратности применения в течении дня Беродуала благодаря тому, что порошок работает 24ч

Власова Екатерина Алексеевна, 5 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-05T10:37:34+03:00

Пожаловаться

Власова Екатерина Алексеевна, 5 декабря 2024

Пульмонолог, Терапевт

Как удобно. Если нет небулайзера, тогда ингалятор.
При небулайзерe не надо делать синхронный вдох с нажатием, просто дышать в спокойном состоянии.

Принятый ответ