Консультация психиатра /

Помогите пожалуйста, подобрать антидепрессант — вопрос №2784458

207 просмотров

Здравствуйте, у меня БАР 2, была гипомания летом впервые, до этого лечили меня от рекурентной депрессии, гипоманию снимали арпипразолом и ламотриджин, литий пытались, но он не подошёл из-за
сильной диареи, оставили ламотриджин 200 мл и кватиопин 200 арпипрозол не смогла покупать высокая цена. Сейчас не могут подобрать антидепрессант местные врачи, уровень психиатрии в городе не высок, глубинка России, очень тяжёлая депрессия, поехать куда-то на консультацию нет материальных средств, помогите! Лечь в больницу не могу, так как в гипомании набрала кредитов и долгов, живу с дочкой одна. Вся финансовая ситуация на мне!
Антидепрессанты после гипомании, был феварин 100 мг, повысили до 200, 300, но не помогло. Перешли на флуоксетин 3 капсулы и 45 мг мертазапина, прбывали венлафаксин но он вызвал сильную бессонницу, не помогал уснуть кватиопин 200 мг, и даже совместно прием хлорпротексена 1 таб на ночь. Сейчас мне предлагают только амитриптилин по 6 таб в день.
Но у меня тахикардия и проблема с мочевым пузырём, хронический цистит и невроз мочевого пузыря, не знаю можно ли пить его при таких проблемах. Еще предлагался вариант флуоксетин + оланзапин, но у меня повышен пролактин и лишний вес, грыжы позвоночника и артроз межпозвоночных дисков, была операция конский хвост, в прошлом году вес мне наберёт нельзя и метаболические проблемы бывают от оланзапина. Это старые препараты.Амитриптилин и оланзапин. Врач говорит или сиди на тетрациклических антидепрессантах или ложись в больницу, в больницу не могу нужно работать, а тетрациклические антидепрессанты, это устаревшие препараты. Помогите пожалуйста, подобрать антидепрессанты в моей ситуации.

Возраст: 47

Хронические болезни: Гэрб, астма, синусовая тахикардия, цистит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр, Нарколог
Здравствуйте, основа лечения подобрана правильно, продолжайте прием Кветиапина и ламотриджина, из антидепрессантов наверняка много чего пробовали, когда лечили депрессию. Можно к лечению добавить капс. венлафаксин 75мг утром-это пролонг и работает в течение дня.
Напишите, какие жалобы сейчас у Вас и какие антидепрессанты уже принимали ранее.
Клиент
Елена Вадимовна, сейчас очень много соматических болей, у меня еще устойчивое самотофорное расстройство, болит кишечник и диарея, мочеиспускание очень часто, тахикардия и давление, потливость, драдат руки, очень сильная тревога и панические атаки, когда выхожу на улицу. Беспокойный сон. И конечно настроение и вообще жизненная энергия на нуле, все свободное время, лежу, плачу, и терплю синдромы, зависима от позывов в туалет, из-за синдрома раздражённого кишечника и невроза мочевого пузыря, а качестве жизни, уж не говорю, главное оставаться работоспособной, но это очень сложно в таком состоянии

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Елена Вадимовна, антидепрессанты, да много было в лечении рекуррентной депрессии, венлафаксин, флуоксетин, дулоксетин, анафранил , тритико. Все помогали очень плохо, так как не было наверное норматимиков. Но, сейчас тоже не помогают антидепрессанты, хотя пью ламотриджин и кватиопин, это хорошая база при БАР. Но, пить тетрациклические антидепрессанты, очень много побочных эффектов. Вот незнаю, как быть!
Психиатр, Нарколог
При болевых симптомах хорошо работает капс.дулоксетин (симбалта)30-60мг утром, пробуйте добавить этот препарат. Кветиапин можно увеличить до 300мг в сутки.
Клиент
Елена Вадимовна, дулоксетин тоже был у меня, долго лечилась им, сейчас не известно поможет или нет, когда лечилась от рекурентной депрессии, пришлось его сменить на анафранил.
Психиатр, Нарколог
Тогда советую таб. амитриптиллин, да он не новый , но задействует все рецепторы во время лечения и болевой синдром хорошо лечится им, начните с малых доз 1/4-1/4-1/2 и далее наращивать по состоянию.
Клиент
Елена Вадимовна, депрессии были в основном с самотические проблемами и снижению настроения, но сейчас, после гипомании, депрессия гораздо сильнее, и соматические и полная потеря настроения, все кажется бессмысленным, они мучения. Работать сложно, так как синдромы измучили, а я единственный человек, кто зарабатывает, так получается, что я одна в жизни сейчас, с кредитами долгами и вот с этим ворохом болей и упаднического настроения. Жить так очень сложно мне. Извините если сумб пишу. Занимаюсь с дневником КПТ, но облегчение не длительное, не помогает самовнушение и аутотренинги, медитации. Постоянные навязчивые мысли, мне уже ничего не поможет, не смогу растить дочь, отдавать долги и жить уже полноценно.
Клиент
Елена Вадимовна, амитриптилин думали о назначении, можно ли его использовать при синусовой тахикардий , генетика и проблем с мочевым пузырём, у меня астения мочевого пузыря и невроз мочевого пузыря.
Психиатр, Нарколог
Тахикардия до каких цифр бывает? Атония мочевого пузыря как проявляется?
В небольших дозировках с адреноблокаторами(которые наверняка Вам знакомы ) можно.
И ещё вместо антидепрессанта можно ввести второй нейролептик с отчетливо стимулирующим действием (амисульприд, луразидон, карипразин-последние два самые современные, отлично работают при БАР)
БАР чаще лечат вообще без антидепрессантов. Комбинацией из 2х нейролептиков и нормотимиком.
Психиатр, Нарколог
Да Вы такая молодец, что работаете, социально активна, лечение обязательно поможет, надо правильно подобрать его. Я уже писала ниже , рассмотрите реагилу(карипразин), препарат не дешевый, но самый современный, работает и как антидепрессант.
У меня много пациентов идут на схеме: реагила 3мг, таб Кветиапин 300-400мг , ламотриджин 200-300мг в сутки и находятся в длительной ремиссии
Клиент
Елена Вадимовна, в основном от 130 и выше, в покое ,когда тревога еще сильнее, мочевой пузырь, мне сложно опорожнить, и в туалет мочиться я хожу очень часто, но не могу сходить полностью, приходиться пить мочегонные травы на постоянной основе. У меня на мочевом пузыре по физиологии лежит петля кишечника, так говорили на колоноскопии. Когда удаляла полипы. И циститы частые.
Психиатр, Нарколог
Пробуйте схему с двумя нейролептиками и нормотимиком. Амитриптилин под большим вопросом.
Клиент
Елена Вадимовна, мне нужен карипразил, ламотриджин, кватиопин, правильно?
Будет антидепрессивный эффект, и проблемы соматические уйдут. Так, я уже измучилась!!!! И настроение часто бывает вот бы все закончилось и нет смысла жить, только дочка мотивирует сейчас.
Клиент
.сейчас посмотрела стоимость препаратов, не смогу финансово, у меня небольшая зарплата , есть ли аналоги и очень беспокоюсь снимутся ли эти болевые синдромы, особенно с походами в туалет, мне приходится постоянно переживать, успею или нет, сходить на работе, вдруг туалет будет занят, мне важно остаться работоспособной! И каждая копейка на счету, так как я плачу кредиты и долги что набрала в гипоманию.
Психиатр, Нарколог
Да , да , все правильно, пробуйте эту схему-карипразин, Кветиапин, ламотриджин
Психиатр, Нарколог
Подешевле арипипразол , начать с 10мг утром
Психиатр, Нарколог
Схема такая: ламотриджин 100мг 3 раза утро, обед, вечер, таб Кветиапин 100мг утро 200 мг вечер, таб. арипипразол 10мг утром с повышением до 30мг 1 раз в 10-14 дней
Клиент
Елена Вадимовна, у меня ещё вопрос по амитриптилину, так сложилось сейчас, что деньги мне на второй нейролептик взять не от куда, вопрос еда или лекарства. Амитриптилин дешёвый все же можно его начать пить и какие препараты с ним пить , чтоб избежать побочные действия. И можно потом с него уйти, помле окончания депрессии к весне. Помогите пожалуйста, бывают вот такие ситуации, что мне не где взять деньги вообще!
Психиатр, Нарколог
Все понимаю, не переживайте.
Амитриптилин нужно добавить к Вашему лечению , пока начать с малых доз 1/4-1/4-1/2утро обед вечер , контролировать пульс утро и вечер, лучше вести дневник записывать утром и вечером, в таких малых дозах он побочных эффектов вызвать не должен. К весне конечно можно отменить этот препарат плавно снижая дозировку по 1/4 раз в 7 дней.
Клиент
Елена Вадимовна, а как уходит с тех антидепрессантов, что пью. Мертазапин 45 и флуоксетин 3 капсулы, на амитриптилин. И какие препараты лучше от тахикардии, я пью по старинке анаприлин.
Психиатр, Нарколог
Миртазапин можете оставить на ночь, а вместо флуоксетина начать прием амитриптиллина
Психиатр, Нарколог
Анаприлин продолжайте принимать, его широко используют и сейчас, это хороший , эффективный препарат.
Клиент
Елена Вадимовна, 1/4-1/4-1/2 амитриптилина и мертазапин на ночь? И сколько должна быть потом полная дозировка амитриптилина и мертазапина? Напишите пожалуйста подробнее схему Мне бы до весны продержаться, а потом всегда легче, можно же потом перестать пить амитриптилин плавно, как вы писали.
Психиатр, Нарколог
Ольга, конечно лучше быть под наблюдением психиатра очно, именно он будет отслеживать состояние Ваше и решать повышать дозировку или нет. Но в целом повышают амитриптилин так:первую неделю 1/4-1/4-1/2, вторую 1/2-1/2-1/2 , третью 1/2-1/2-1(утро, обед, вечер), далее можно только после очного осмотра лечащим врачом. У препарата диапазон доз большой, нужно подобрать свою, эффективную.
Клиент
Елена Вадимовна, если я буду пить, как вы сказали амитриптилин+ мертазапин на ночь.Не будет у меня инверсии фазы и потом можно убрать амитриптилин , а остаться на мертазапине. Я правильно поняла, пол прикрытием кватиопина и ламотриджина. Мне врач написал схему 1 таб 3 раза в день, а со второй недели 2 таб 3 раза в день, и я испугалась таких дозировок.
Клиент
Елена Вадимовна, вы мне очень помогаете своими ответами, у меня даже надежда появилась, что я смогу вылезти наконец то из этой состояния.
Все правильно я поняла, мертазапин на ночь и постепенно по 1/4,1/4,1/2 нарашивать дозировку. Это будет более безопасная схема, чем амитриптилин, который мне назначили по 3 таб в день, а потом по 6 таблеток!
Мертазапин с флуоксетином пью я 4 месяца.
Психиатр, Нарколог
Да , все правильно поняли , от миртазапина не будет инверсии, а вот амитриптилин как раз и надо попробовать понемногу вводить, в целом Ваш врач правильно написал, что нужно довести в итоге до 6таб в сутки, Вы идёте на больших дозировках, но учитывая тахикардию и проблемы с мочевым пузырном можно начать с малых доз. И все это под прикрытием каетиапина и ламотриджина.
Клиент
Елена Вадимовна, у меня к вам ещё вопрос уточнить, что будет лучше, для организма в плане побочных эффектов и антидепрессивного эффекта в целом мертазапина + амитриптилин в небольших дозировках, как вы и писали на постоянной основе, или переходить на высокие дозировки амитриптилина, но без мертазапина. Пить прийдеться длительно, как лучше быть пожалуйста ответьте мне? Мои психиатр простой врач из ПНД, что не особо интересуется побочными эффектами. А, хочется, более безопасное лечение.
Клиент
Елена Вадимовна, ответ моего врача на вопросы прост, пейте амитриптилин до 6 таблеток, вам больше ничего не поможет.
Может быть схема мертазапина + амитриптилин возможна на постоянной основе? И она будет, как раз оптимальная, в связи с пробелами с мочевым пузырём и тахикардией? Очень жду вашего ответа ?
Психиатр, Нарколог
Ольга добрый день, мы ведь расписали схему с постепенным повышением дозировок , давайте сделаем ее тогда более интенсивной , например пьёте :амитриптиллин 25мг 1/2-1/2-/12 5дней, далее 1/2-1-1-5 дней, далее по 1т 3 раза утр обед вечер, такая схема тоже допустима и приемлема
Клиент
Елена Вадимовна, мертазапин потом отменить?
Психиатр, Нарколог
Миртазапин для спокойствия снизьте до 15мг на ночь, он сочетается с амитриптиллином и вреда не нанесёт
Клиент
Елена Вадимовна, или можно его оставить, как дополнительный антидепрессант, чтоб не повышать, амитриптилин до 6 таб, именно с больших дозировок бывает побочные эффекты. Хотелось бы их избежать, так как тахикардия и мочевой пузырь, это постоянные мои проблемы.
Психиатр, Нарколог
Давайте так: пока повышаем амитриптиллин до 1таб 3 раза как я чуть выше написала и оставляем миртазапин 45мг. и смотрим за динамикой состояния
Клиент
Елена Вадимовна, амитриптиллин 25мг 1/2-1/2-/12 5дней, далее 1/2-1-1-5 дней, далее по 1т 3 раза утр обед вечер, и миртазапин на ночь 15 мг, так можно пить до весны, а потом отменить амитриптилин и остаться на мертазапине, чтоб не прыгать с прыгать больше с перепарата на препарат. Так как мертазапин мне очень с сном помогает, можно его на постоянной основе оставить? Это мой последний вопрос к Вам. Извините за назойливость ?
Клиент
Елена Вадимовна, все поняла
Спасибо Вам огромное. Могу ли я потом обратиться к Вам, чтобы в динамике с вами общаться! Вы мне очень помогли сейчас!
Психиатр, Нарколог
Да, Вы все совершенно верно поняли, давайте до весны посмотрим каким будет состояние, а потом решать об отмене амитриптиллина, нам же надо добиться ремиссии.
Психиатр, Нарколог
Можете обратится, конечно, у меня есть личные консультации под фото, там все указано, если захотите в формате личной переписки в течении 7ми дней.
Принятый ответ
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, вообще при вашем типе бар антидепрессанты не всегда идут, особенность депрессии при бар в том, что тут не всегда нужны ад и именно из-за гипомания с ад осторожно, потому что они часто их и провоцируют.
Оптимально работать с нейролептиками, нормотимиками для нормализации настроения , допустим с дозой кветиапина, а так же ламотриджена, еще есть куда увеличивать. Так же вальпроевую ввести можно.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, к сожалению вальпроевая дала сильную аллергию.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, вы считаете, что не нужно антидепрессанты, а увеличить дозу ламотриджин и кватиопин. Просто мне рекомендовали начать пить амитриптилин по 1 таблетке 3 раза в день , чтоб выйти из депрессивного эпизода, очень уж он у меня жестокий, до суицидных мыслей и очень много болей, синдром раздражённого кишечника, невроз мочевого пузыря,кардиневроз, эти симптомы просто измучали, поэтому я задалась вопросом, про антидепрессанты с противоболевым эффектом.
Психиатр, Психотерапевт
Тогда пока оптимально с ламотридженом работать, дозу мы подбираем осторожно, по 25 мг в 7-10 дней, параллельно Кветиапин по 25-50 мг каждые 3 дня , для начала на 300-450 мг выходим, может и больше надо будет. Надо смотреть по переносимости, по динамике .
Клиент
Екатерина Дмитриевна, я сейчас пью ламотриджин 200 кватиопин 200 и состояние хуже некуда, особенно болевые синдромы, зависима стала от туалета, панические атаки на работе, настроение, какое-то можно с КПТ выносить, но синдромы эти. Просто измучили полностью.
Психиатр, Психотерапевт
У кветиапина вообще небольшая доза, с ламотридженлм тоже есть куда работать.
Важен не факт приема препаратов, а подобрать рабочие дозы, индивидуально.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, амитриптилин вы считаете не нужен вообще, как быть с болевым синдромами? Они сейчас на первом месте моего состояния, когда нет сил терпеть больше!!!
Психиатр, Психотерапевт
Не на данном этапе. Легче долго стать и на этой терапии, при коррекции доз.
Психиатр, Психотерапевт
От болевого синдрома рациональнее венлафаксин
Клиент
Екатерина Дмитриевна, венлафаксин есть у меня, я начинала принимать, но началась бессонница, возможно нужно было увеличила дозировку кватиопина еще, я пила кватиопин 300 + хлорпртексен таблетку, но все равно не спала, так промучилась неделю и ушла на мертазапин + флуоксетин, тут мне хоть спать удаётся.
Психиатр, Психотерапевт
Он может давать нарушения сна в начале терапии-это временно
Клиент
Екатерина Дмитриевна, вы считаете, что нужно просто переждать, напишите пожалуйста схему, как принимать его и сколько нужно кватиопина и ламотриджина.
Я была, как то на паксиле, спала очень плохо, вот и испугалась, что перейду на СИОЗ и снова не буду спать.
Если к моему нынешнему состоянию прибавить бессонницу, то это будет вообще ужасно, жду только ночи каждый день. Что бы хоть, как-то отдохнуть!
Психиатр, Психотерапевт
На очном приеме я бы для начала работала с дозами текущих препаратов,как выше писала, позже уже по ответу на т терапию решала бы по антидепрессанту.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Боль в желудке более 8 лет
22 января 2020
Кирилл
Вопрос закрыт
Жжение в ногах и руках
16 декабря 2022
Ирина, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Низкий пульс и невроз
6 апреля 2024
Ольга
Вопрос закрыт
Алкоголь и антидепрессанты
13 декабря 2024
Елена, Москва
Вопрос закрыт
Не знаю как жить дальше
29 марта
699.00 р.
Саша
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Никанор Васильевич Лавров
74 отзыва
Психиатр, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Анжела Вильевна  Москвина
128 отзывов
Психиатр
2013-2019, Омский Государ
Опыт работы: 4 года
Ростислав Сергеевич  Синельников
23 отзыва
Психиатр, Невролог
032021 0291668 ГООВПО &qu
Опыт работы: 5 лет
Дмитрий Евгеньевич Мирошниченко
0 отзывов
Психиатр, Психотерапевт
1993-1999 ПГУ им.Т.Г.Шевч
Опыт работы: 25 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк
фотография пользователя
Психиатру Анжела Москвина
Очень внимательный доктор и компетентный, быстро отвечала на вопросы очень полезная консультация...
— Valeriy, г. Донецк