Адъювантная химиотерапия — вопрос №278901

Question

Адъювантная химиотерапия — вопрос №278901

Наталья

1542 просмотра

8 июля 2020

Добрый день, уважаемые специалисты!
В феврале мне сделали правостороннюю гемиколэктомию. В слепой кишке была опухоль. Высокодефыеренцированная аденокарцинома 2ст , Т4N0M0. Прохожу сейчас адъювантную химиотерапию, позади 5 курсов. Назначили 12. Два врача химиотерапевта говорят разные вещи: один говорит, что нужно 10-12 курсов пройти, второй говорит, что по статистика показывает благоприятные результаты и после 6-8 курсов. После операции делала ПЭТ КТ - все чисто. Недавно делала МСКТ ОБП, Тоже все хорошо, онкомаркеры РЭА 1.2 и СА19.9 - 31,3(чуть повышен) . Подскажите, кого мне слушать? Достаточно ли 6 - 8 курсов адъювантной химиотерапии?

Вопрос закрыт

адъювантная химиотерапия

правосторонняя гемиколэктомия

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

9 ответов врачей

+ 1

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Наталья, спасибо за ответ! Так хочется все правильно сделать и поскорее пройти необходимую хт

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Наталья, у Вас есть доступ видеть ответы на мой вопрос других врачей? Если да, то хотелось бы Ваше мнение услышать, по поводу их комментариев. Что все-таки необходимо 12 сделать курсов,т.к. есть сомннения в поставленном диагнозе Т4 Т0? Так как при радикальной операции были удалены не все регионарные лимфоузлы? Заранее спасибо

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Наталья, есть мнения, что вопрос спорный - между Т4N0 и Т4 N1? Выписку после Операции я прикрепила, а также заключение гистологии.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Наталья, есть мнения, что вопрос спорный - между Т4N0 и Т4 N1? Выписку после Операции я прикрепила, а также заключение гистологии.

+ 1

Пожаловаться

Буцык Наталья Геннадьевна, 9 июля 2020

Маммолог, Онколог

Наталья, доброе утро!
Да, конечно, я вижу всю переписку с докторами.
Выписки тоже увидела, раньше не получилось - была уже ночь, с Москвой + 4часа.
Соглашусь с коллегами Светланой Сураевой и Артемом Проценко.
Все верно: неизвестен статус N0 или N1.

Пожаловаться

Наталья, 9 июля 2020

Клиент

Наталья, значит в таком случае не рисковать и сделать 10-12 курсов?

Пожаловаться

Наталья, 9 июля 2020

Клиент

Наталья, и еще вопрос. Если во время операции удалили не все регионарные лимфоузлы, то обследование ПЭТ КТ , проведенное после операции, спустя 3недели, дает ли достоверность, что оставшиеся лимфоузлы чисты? И это может являться доказательством, что N0, а не N1? Или ПЭТ кт может не увидеть ?

Пожаловаться

Буцык Наталья Геннадьевна, 9 июля 2020

Маммолог, Онколог

1. Да, при хорошей переносимости, до 12 курсов.
2. Гарантию, что в лимфоузлах нет метастазов даст только гистологическое исследование этих лимфоузлов.
Пэт кт не дает гарантии, к сожалению.

Пожаловаться

Буцык Наталья Геннадьевна, 9 июля 2020

Маммолог, Онколог

1. Да, при хорошей переносимости, до 12 курсов.
2. Гарантию, что в лимфоузлах нет метастазов даст только гистологическое исследование этих лимфоузлов.
Пэт кт не дает гарантии, к сожалению.

Пожаловаться

Наталья, 9 июля 2020

Клиент

Наталья, спасибо за ответ! Тогда дальше в бой. То, что опухоль была высокодефыеренцированная, она как часто, по статистике дает метастазы? И можно ли, пройдя полный цикл лечения, быть спокойным, что здоров? Что может спровоцировать рецедив?

Пожаловаться

Наталья, 9 июля 2020

Клиент

Наталья, спасибо за ответ! Тогда дальше в бой. То, что опухоль была высокодефыеренцированная, она как часто, по статистике дает метастазы? И можно ли, пройдя полный цикл лечения, быть спокойным, что здоров? Что может спровоцировать рецедив?

+ 1

Пожаловаться

Буцык Наталья Геннадьевна, 9 июля 2020

Маммолог, Онколог

В/дифференцированная аденокарцинома более благоприятна по течению в сравнении с умеренно- и низкодиф-й.
Причиной рецидива может быть "вредная еда", повышенная инсоляция, стресс, ослабление иммунитета.
Лечитесь, Наталья, и не думайте о плохом.
Соблюдайте рекомендации своих лечащих врачей и все будет хорошо.

Пожаловаться

Наталья, 10 июля 2020

Клиент

Наталья, доброе утро! Можно еще вопросик?! Сегодня пришел анализ на мутацию Kras и Nras - по результатам мутации не обнаружены. Это хорошо? простите за простоту,т.к. не разбираюсь в этом)

Пожаловаться

Буцык Наталья Геннадьевна, 10 июля 2020

Маммолог, Онколог

Добрый день, это не хорошо и не плохо.
При выявлении этих мутаций, при прогрессировании заболевания возможно назначение определенных таргетных препаратов.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Алексей, спасибо за ответ! Так хочется 6-8 и больше никогда!))

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Галимат, спасибо за ответ!

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Александр, а как понять на мое усмотрение. Т е, чем больше тем лучше? Если рекомендуют по стандартам 6-8, то смысл еще в токсичном лечении?! Хочется все правильно сделать, чтобы не о чем не жалеть...

+ 1

Пожаловаться

Андреев Александр Эдуардович, 8 июля 2020

Онколог

Опухоль высокодифференцированная, достаточно 6-8 курсов. Но учитывая достаточно молодой возраст, некоторые рекомендуют доводить до 10-12 курсов. Оба варианта приемлимы, поэтому Вы можете как остановиться на 6-8 курспх хт, так и продолжить до 10-12. На мой взгляд, 6-8 достаточно. А дальше диспансерное наблюдение.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Александр, спасибо за ответ

Пожаловаться

Кудасова Ирина Вячеславовна, 8 июля 2020

Терапевт, Гастроэнтеролог

Здравствуйте! Продолжительная ПХТ имет свои побочные эффекты, поэтому, ели у вас есть выбор, остановитесь на меньшем количестве курсов. Также для улучшение результатов лечения контролируйте уровень витамина Д в крови, он должен быть 50-60нг/мл ля противоопухолевого эффекта. При значении ниже 30нг/мл в крови возникает опасность воспалительных и онкологических изменений. Курс лечения 5.000ед в день лучше фирмы thorne, ,или обычный аптечный вигантол. Длительность 2 месяца, затем контроль витамина Д крови. Здоровья.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Ирина, спасибо! А перед применением нужно сдать анализ на вит Д? Или сначала пропить, а потом анализ сделать?

+ 1

Пожаловаться

Кудасова Ирина Вячеславовна, 8 июля 2020

Терапевт, Гастроэнтеролог

Конечно, лучше сделать, у нас у всех крайне низкий уровень. Если сражвмем маленький будет, там по 10.000 нужно 1мес. Принимать.нсли дома большая, лучше фирмы thorne,,натуральный препарат, он не в аптеке.

+ 1

Пожаловаться

Ягумова Асиет Шихамовна, 8 июля 2020

Акушер, Гинеколог, Врач УЗД

Здравствуйте. В вашей ситуации, достаточно 6-8. 12 слишком много

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Асиет, спасибо за ответ

+ 1

Пожаловаться

Проценко Артём, 8 июля 2020

Хирург

Добрый день. Какую схему химиотерапии вам проводят?FOLFOX, FOLFIRI, XELOX? Какие препараты?

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Артём, Folfox12 , оксалиплатин, лейковорин и фторурацил

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Артём, ошиблась, не Folfox 12, а Folfox 6

+ 1

Пожаловаться

Проценко Артём, 8 июля 2020

Хирург

Можете прикрепить выписку и протокол операции (если есть). Очень важен объем операции

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Артём, прикрепила выписку после операции и выписку гистологического исследования

+ 3

Пожаловаться

Проценко Артём, 8 июля 2020

Хирург

У меня есть сомнения по поводу вашего диагноза (в частности N0) Опухоль не агрессивная, но судя по выписке, вам сделали операцию в ургентном порядке: убрали кишку, но не было обработки брыжейки с лимфоузлами. 6 лимфоузлов в таком препарате мало. Соответственно правильно поставить N1 или N0 затруднительно. Если же действительно у Вас T4N0 - 3 месяца достаточно для адъюванта (доказано, что 6 НЕ лучше), но если T4N1 - 6 месяцев данной химиотерапии будет лучше (дольше время безрецидивного периода).
В онкологии очень важен командный подход врачей. У меня нет доверия к заключению Вашей гистологии (я не знаю эту лабораторию и этого патолога).
Ориентируясь на Ваши заключения, я рекомендовал бы 6 месяцев по данной схеме (12 процедур), основываясь на рекомендации NCCN.
Хочу отметить, что я не клинический онколог, а хирург, который интересуется онкологией.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Артём, я поняла о чём Вы. Да, операция была сделана не в онкологии, а в хирургии. Хирург, оперировавший - опытный профессор. Диагноз в выписке из хирургии T4 Nx Mo говорит о том, что нет достоверных данных об отделенных метастазах, но в регионарных лимфоузлах их точно нет, как показала гистология. Но после операции, перед Химиотерапией, я сделала ПЭТ КТ, там все чисто. Результат прикрепляю. Вы пишете, что не было оьработки брыжейки с лимфоузлами- поясните, что это значит? Это должны были сделать во время операции?

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Артём, по моим представлениям, согласно выписки, мне сделали радикальную операцию, т е удалили большой участок кишки вместе с лимфоузлами, т к разнести споры не могли же ведь? Т е кусок кишки удалили, вместе с опухолью.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Артём, вот как понять, N0 или N1? В выписках химиотерапии, мне ставят N0, наобум чтоли получается? Переживаю ((

Пожаловаться

Проценко Артём, 8 июля 2020

Хирург

N - значит nodulus (лимфоузлы).
Сейчас в колоректальной онкологии есть другие понятия о радикальной операции. Судя по Вашей выписке удалена кишка с опухолью. (Если есть протокол операции - прикрепите, чтоб точно знать). Современной операцией является тотальная мезоректумэктомия (CME). Но такие операции в ургентном порядке не выполняются (или очень редко. Посмотреть бы протокол операции!).

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Артём, к сожалению, у меня протокола о проведенной операции нет. Скажите, я имею право запросить его у опериоовашего меня хирурга? или уже поздно?

+ 1

Пожаловаться

Проценко Артём, 8 июля 2020

Хирург

Можете попросить, но врач может Вам отказать, ссылаясь, что в выписке есть нужная информация.
На сколько это юридически законно - ответить не могу.
По большому счёту для Вас это не сыграет ни какой роли. Вам главное сейчас найти хорошего клинического онколога, который правильно назначит ХТ (схема, получаемая Вами вполне приемлема). Касаемое количества курсов: лично я назначил бы 6 месяцев (12 процедур), если Вы удовлетворительно переносите процедуры и есть финансовая возможность. Объяснил своё решение ранее.

Пожаловаться

Проценко Артём, 8 июля 2020

Хирург

Можете попросить, но врач может Вам отказать, ссылаясь, что в выписке есть нужная информация.
На сколько это юридически законно - ответить не могу.
По большому счёту для Вас это не сыграет ни какой роли. Вам главное сейчас найти хорошего клинического онколога, который правильно назначит ХТ (схема, получаемая Вами вполне приемлема). Касаемое количества курсов: лично я назначил бы 6 месяцев (12 процедур), если Вы удовлетворительно переносите процедуры и есть финансовая возможность. Объяснил своё решение ранее.

Пожаловаться

Данькина Илона Альбертовна, 8 июля 2020

Акушер, Гинеколог

Наталья, добрый день! 12 курсов - это много, по всем онкопротоколам - 8 курсов будет достаточно! Выздоравливайте!

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Илона, спасибо за ответ!

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Светлана, FOLFOX 6 , результат мскт обп прикрепляю, а также результат пэт кт, который делала перед химиотерапией, после операции

+ 1

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июля 2020

Онколог

К сожалению не вижу даты КТ и ПЭТ КТ.
На сколько я поняла Вас прооперировали не в профильном учреждении, обычная хирургия. Для точного стадирования в онкологии берут минимум 12 лимфатических узлов, у Вас взяли только 8! Поэтому о правильном стадировании речи не идет. Поэтому в Вашем случае надо проводить 12 курсов иначе м.б риск раннего рецидива. Меньшее кличеств курсов проводят только при серьезных побочных реакция от химии.
КТ грудной клетки Вам делали??? КТ брюшной полости д.б с контрастом! И УЗИ малого таза тоже необходимо. Эти обследования делают раз в 6 курсов. В Вашем случае даты как указано выше я не вижу. После завершения химии делаете контроль этих исследований в указанном объеме+колоноскопия. И далее раз в 3-4 месяца первые 2 года проходите данные исследования, колоно - 1 р в 6 мес.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Светлана, пэт кт делала 6.04, а мскт обп 11.06. УЗИ МАЛОГО ТАЗА делала на днях. КТ гирудной клетки не делала.

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июля 2020

Онколог

КТ грудной клетки с контрастом обязательно

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июля 2020

Онколог

КТ грудной клетки с контрастом обязательно.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Светлана, я попрошу у врача направление на КТ грудной клетки. Конечно мне хочется все обследовать и быть спокойной. Но почему то все нужно самой узнавать и просить дать направления(( Это насколько срочное обследование? это нужно для того, чтобы исключить метастазы в легких? 6 апреля ПЭТ КТ не увидел ничего в легких.

+ 1

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июля 2020

Онколог

К сожалению, все зависит от врача у которго Вы лечитесь. Если он не химиотерапевт, он далек от стандартов. Также как и хирург, если он не онколог, он совсем по другому оперирует. Поэтому лучше проконсультироваться в нескольких местах и у профильных специалистов.
Пока Кт можете не делать тк в июне было ПЭТ, но через 3-4 мес, сделать уже весь комплекс, что я Вам написала или сделать после завершения ПХТ еще раз все и далее делать раз в 3-4 мес.

Пожаловаться

Наталья, 8 июля 2020

Клиент

Светлана, спасибо за ответ. Приму к сведению, буду контролить все вовремя!

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 2 человека,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Результат ПЭТ кт

6 ответов

29 сентября 2020

Наталья

Вопрос закрыт

Расшифровка результатов кт

5 ответов

26 января 2023

Татьяна, Москва

Вопрос закрыт

Правосторонняя гемиколэктомия, женщина 85 лет

7 ответов

28 января 2024

Елена

Вопрос закрыт

Нужно ли МРТ с КУ?

4 ответа

18 сентября 2024

Альфия, Москва

Вопрос закрыт

Тактика при спаечной болезни

6 ответов

23 февраля

Альфия, Москва

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос