Что вас беспокоит?
Повышение дозировки Золофта
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, как лучше поступить дальше. Лечу ТДР, а именно симптом - нехватка воздуха. с марта по июль принимала Атаракс 1/2,1/2,1+Фенибут, улучшения были не значительные и не сразу, потом пила Адаптол, но как заканчиваю пить таблетки - через день в разы хуже чем было изначально. Принимаю Золофт с октября, медленно повышала, с 50 было явно лучше но начались ночные ПА с пульсом 160, жаром, паникой, сейчас 3 недели пью 100, , но ночные ПА, так и сохраняются, каждую ночь в 4-5 утра.. совсем сбился режим сна, последнюю неделю и днем пульс высокий, сидя 90-105, совсем в покое 85 Ранее прикрывалась Адаптолом, не держит бОльшие дозировки, с Атараксом лучше, даже по 1/2 2 р/день, но боюсь так долго его пить, пила вот с марта по июль, и сейчас примерно месяц.. Сейчас хочу поднимать Золофт постепенно до 150, пойду к неврологу за рецептом, она выпишет, но как я поняла не очень разбирается в лечении именно моей проблемы 1. Вопрос, вот если повышать, какое лучше прикрытие в моей ситуации? Тералиджен (его не пила никогда), или все таки Атаракс? Стрезам усиливал тревогу. И как долго прикрытие принимать? Пью с октября и все прикрываюсь))) Какой то страх Атаракса. тут читала он тяжело для сердца если долго пить.. а у меня еще АВ блокада 1 ст. 2. И на будущее, вот подошла мне дозировка, все ок, я эту дозировку и пью весь год? или как то снизить и меньшую пить нужно длительно? 3. Я пару недель скачу с адаптола на атаракс и назад, понимаю это плохо, вот второй день адаптол - хуже, тревога какая то которой в принципе то явной не было, руки от плеч иголками колит, потряхивает, еще ночь впереди, как бы хоть подремать.. могу я завтра уже начать принимать атаракс? Утром уже можно будет выпить 1/2? Заранее спасибо, с благодарностью!
Принятый ответ
Здравствуйте!
ТДР не лечат неврологи, это психиатрический диагноз, советую обратиться именно к психиатру. Это не грозит Вам ничем, учёт давно отменён, есть множество частных клиник, где лечат анонимно
1) прикрытие назначают не более, чем на 1 месяц. Если симптомы не уходят, нужно поднимать дозировку золофта. Для долгосрочного применения тералиджен предпочтительнее атаракса
2) при подборе эффективной дозировки мы должны добиться ремиссии (вас не должны беспокоить никакие симптомы в плане тревоги и панических атак) полгода, только после этого можно снижать дозу
3) можно выпить атаракс разово, но желательно подключить психотерапию и разбираться с причиной тревоги, эффективен КПТ подход (когнитивно-поведенческая терапия, направленная на работу с мыслями и реакциями на жизненные события)
Когда вы делали ЭКГ последний раз? Есть ли результат на руках? Было ли удлинение интервала QT?
Ирина Сергеевна, в последний раз вот в декабре, три раза, по скорой, как раз ночью вызывала при ПА, говорили все ок, только АВ блокада 1 ст.
а так летом Холтер был, УЗИ и ЭКГ тоже раза 3, не было удлинения, я прям про это спрашивала кардиолога, она летом сказала можно пить Атаракс, что с АВ блокадой не связано
Ирина Сергеевна, извините, подскажите, а что сейчас можно выпить, пульс в покое 100-111, ночью сильно ощущается,
можно выпить чай фитоседан? или пакетик Валерианы заварить?
принимала сегодня Золофт 100+ Адаптол 2 р + Магний 400
Кардиолог права, атаракс по инструкции нельзя пить, как и золофт, если зарегистрировано удлинение интервала QT,про ав-блокаду в инструкции не указано. К тому же золофт - один из самых безопасных антидепрессантов, разрешенный детям с 6 лет
Елена, а артериальное давление какое у вас? Кардиолог что-то назначала от аритмии ранее?
Могут быть рекомендованы препараты группы бетта адреноблокаторов, например, анаприлин
Ставят ли артериальную гипертензию, тахикардию или другие аритмии?
Может помочь дыхание квадратом. Медленно вдыхаете через нос, считая до 6, затем задерживаете дыхание, про себя считая до 6, и такой же медленный выдох (считая до 6) и так 10 циклов. Как экстренная помощь при панических атаках - можно подышать медленно в бумажный пакет
Ирина Сергеевна, давление обычно 135/90, 145/100, при том что принимаю Лозап 50 мг 2/р в день, (утром ниже 120/80)
при золофте бывало что и 150-160 день держалось, аритмии не было по Холтеру, назначали Ивабрадин, для урежения пульса,
я пила летом, потом при приеме Адаптола у меня пульс пришел в норму, даже понижен , днем в покое был 62-67, для меня низко, я перестал его пить. И на начале приема Золофта первые 1,5 месяца днем был пульс низкий, так же 60-67, 70
вот последние недели и днем шарашит 90-110, и каждую ночь приступ по 120-160 уд
Могу рекомендовать продолжить прием ивабрадина, чтобы контролировать пульс. Разово лучше выпить капотен/анапринил/другие бетта -блркаторы. Вы проверяли щитовидную железу? Сдавали ТТГ, Т4?
Ирина Сергеевна, артериальная гипертензия, синусовая тахикардия, да
еще 6 экстрасистол было на холтере, сказали это нормально
Ирина Сергеевна, спасибо!
Ирина Сергеевна, я ее проверяла раз в год точно, так ка к у меня это дыхание пустое не первый раз, ВСД и часто направляли,
всегда было прям отлично
но последний раз сдавала 1,5 уже года назад, просто уже надоело)
Вы указали, что пульс последние 2 недели сильно повышен. Был ли какой-то стресс, неприятная для вас ситуация в этот период?
Ирина Сергеевна, нет, такого не было. Единственное вот за что переживаю немного - эти ПА ночью, ну страшно, голову давит, сердце стучит и какая то мелкая вибрация во всем теле.. только это беспокоит..как то ночи уже боюсь, а днем по три часа сплю как под наркозом, хорошо что удаленно работаю. Я больше связываю с препаратом, в общем какое то фоновое неясное беспокойство..поэтому и советуют мне поднять его до 125/150
Ирина Сергеевна, по моему ощущению Золофт прям помог от апатии, астении, какого то тупика, сил больше, настроение лучше,,
хоть какие то планы появились, цели. Но разогнал и тревогу заодно(( Так то если бы не эти приступы ночные я бы была очень довольна препаратом
Сейчас вы на 100 мг, верно?
До приема золофта панические атаки были?
Ирина Сергеевна, верно, сейчас 100 мг, 3 недели. Нет, не было. У меня и нехватка воздуха так была, без паники. Такая же похожая реакция была на феварин в 2012, после 2 нед приема, тут же просила а приступы были еще месяца 3.. больше вот до сей поры ПА не было. Беспокоила только нехватка воздуха периодами, с 2020, после сильнейшего потрясения
В ответ на повышение дозировки, действительно, тревога может усилиться. 3 недели это небольшой срок, пока ждём. Можно прикрывать временно атараксом или тералидженом.
Ирина Сергеевна, то есть пока не повышать его? остаемся на 100?
Паническая атака усиливается, когда мы концентрируемся на симптомах и устрашающих мыслях. Как первую помощь можно использовать следующее упражнение - перевести внимание с внутреннего состояния на внешнее: вычитать из 100 по 7 и далее, посчитать количество предметов одного цвета в комнате (например, зелёных или синих), представить спокойное и тихое место, где вы любите находиться, перебирать в руках какой-нибудь предмет: резинку, браслет, брелок
Да, если 100 мг всего 3 недели, пока ждём хотя бы 2 месяца, желательно полгода, дальше наблюдаем за состоянием
Ирина Сергеевна, Все поняла ,спасибо Вам огромное!
Пожалуйста,рада была Вам помочь! Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте. Стоит отметить что ключевое лечение таких состояний это именно психотерапия направления КПТ. Лучше обратиться к психотерапевту в частном порядке для ее проведения, это не быстрый процесс , а интенсивная работа над собой, своим мышлением особенно. Антидепрессант в дозе 75 мг не давал эффекта? У меня пациенты с таким симптомом шли и на 50 мг прекрасно. Если на 75 мг были 2-3 недели без нужного эффекта при хорошей переносимости то повышение до 150 мг тоже постепенно, сначала 125 мг 2-3 недели и потом уже 150мг . Лучше тералиджен 1/4-1/2 т 2-3 р в день смотрят пациенты по состоянию , и сонливости которая может быть после его приема. Кроме того выполнять нужно дыхательные упражнения по снижению уровня тревоги. Напишу одну из техник.
Независимо от состояния ежедневно минимум два раза в день. По 3 минуты с закрытыми глазами , сидя, осуществляйте спокойное дыхание- вдох носом, выдох ртом, спокойное в обычном темпе, можно включив приятную музыку без слов, в голове при этом вести счет(1,2,3 вдох; 4,5,6 к примеру, выдох), чтобы мозг не отвлекался на мысли , а был занят . И принимать минимум 6 мес после стабилизации состояния
Татьяна Александровна, мне и на 50 и 75 был эффект, первые дни на 50 позевала, 2 дня позадыхалась и все, но через 3 нед вот начались эти ночные ПА, поэтому мне посоветовали поднять, подняла до 100, через 75 плавно, но ПА не ушли ночные, они как по будильнику каждую ночь. Я пью 100 3 нед, пила с атарксом, по ощущениям ПА стали слабее, пару раз даже не было, перешла на адаптол и все опять заново..советуют дальше поднимать, а мне последние дни и днем не очень((( уже голова кругом от всех дозировок, переживаний что долго пью атаракс.. с марта лечусь и как снежный ком, все хуже(( пришла ко врачу когда только началось, периодически не хватать воздуха, думала во время пролечусь, и пройдет быстрее (уже были эпизоды, по полгода- год уходило на восстановление),вот в октябре до АД дошла, так как при пропуске атаракса или адаптола хуже в разы сразу..папка обследований, приемов а толку ноль. Начала психотерапию и там ка кто не идет, может специалист не мой.."какая ты когда не болеешь" и тд, уже сто раз сама анализировала, начиталась))
Панические атаки не всегда полностью купируются антидепрессантом. Состояние до 2 мес может быть не стабильным. Нужно набраться терпения. Самой можно читать много, но не всегда это дает эффект. Можно читать, но мышление оставлять прежним. Итак Ваша цель:
1. Не ждать ПА
2. Четко осознавать придет и уйдет, с вами ничего не случится
3. Позволить атаке пройти, пережить ее от начала до конца: а чтобы легче пережить как только начинается, идите на кухню заварите чай, который любите, и пейте его сладким, либо с чем - то сладким, как вам приятно, то как вы хотите, повышение в этот момент сахара необходимо, так как в период ПА уровень сахара снижается( такова биохимия процесса).
Татьяна Александровна, у меня их и не было до золофта, этих ПА, они только ночью сейчас, раз в сутки, сплю, часа в 4-5 просыпаюсь и пульс бум бум, и все остальные прелести, я аж говорить нормально не могу, сын бегает за водой и прочим, я сама и встать боюсь, боюсь что лопнет в голове сосуд(( т, к первой раз когда было так- тонометр не мог измерить давление, высокое очень было
Лечила нехватку возду и вот теперь и ПА
Если б такие днем были- я бы не так реагировала, у меня и так после физ нагрузки пульс 170, а с просоня все страшнее и непонятнее..подскажите, Вы бы как посоветовали по дозировке? Остаться пока на 100 все таки? Не повышать?
Если на 100 мг они появились я бы снизила на 75 мг побыть.
К каждому повышению дозы идет адаптация. А адаптация это усиление тревоги и как вследствие могут появляться ПА
Татьяна Александровна, ПА начались после 3 Нед приема 50 мг, очень неожиданно, я только обрадовалась улучшению состояния
Потом следующая доза сколько? И как долго ее принимали и как состояние было? Также хуже или лучше?
Татьяна Александровна, потом было 75 мг 2,5 недели и с 14.01 вышла на 100
Состояние на 75 было такое же как и на 50, в общем хорошее, только ночью ПА
На 100 как то периодами, то норм то не особо, день давление высокое, день сплю как в коматозе…день хорошо, сейчас последнее время пульс и днем большой и тревога появилась, сегодня руки все от плеча колит как стекловатой и стало слабить..
ПА сохраняются, хотя был период что они стали не такие интенсивные, несколько дней не было и я перешла на адаптол и все заново
Может что то плохо помню, но примерно так)
Адаптация так идет. Выполняйте регулярно дыхательные упражнения. Пока лучше принимать 100 мг. Потом повышать .
Принятый ответ
Здравствуйте! В вашей ситуации можно рекомендовать повышение дозировки золофта по 25мг в неделю до 150 мг, затем остановитесь на 2 недели и оцените результат. По необходимости можно продолжить увеличение до 200мг. Как подобрали дозировку, полностью стабилизировать состояние, пьём её, не снижая, 6-12 месяцев. Адаптол в качестве прикрытия не подходит. Рассмотрите увеличение атаракса:1/2-1/2-1,1/2-1-1, 1-1-1, увеличивать каждые 2-3 дня. Средние дозы 50-75 мг в сутки. Атаракс можно принимать длительно. Примите сегодня 1/2т, не переживайте. Тералиджен также подойдёт в качестве прикрытия. Схема увеличения тералиджена:0-0-1/2т, 0-0-1, 1/2-1/2-1,1-1-1(увеличивать каждые 2-3 дня). Притивотревожный эффект оказывает в дозах 30-40мг.
Принятый ответ
Здравствуйте, 1) оптимальнее атаракс, он вам помогает, хорошо переносите, по необходимости можно еще увеличить дозу. Зависимости он не вызывает, можно длительно; не рекомендуется, если проблема именно с интервалом qt по экг.
2. Когда подберете дозировку, то вот он нормализации состояния год принимаете для закрепления эффекта, затем снижение и отмена.
3. Адаптол слабый препарат, не тратьте на него время. Вот атаракс если помогает, то его принимайте, не бойтесь
Так же надо понимать, что терапия должна быть обязательно комплексной: в дополнение обязательно должна присутствовать психотерапия- самым доказательным и эффективным является метод когнитивно- поведенческой психотерапии- это поможет усилить эффект от медикаментозного лечения , закрепить его и предотвратить возвращение состояния в дальнейшем, если нет возможности заниматься с психотерапевтом, то из того, чем можете помочь себе уже сейчас дополнительно : релаксация по джекобсону, аутотренинг по Шульцу, медитации, практики по осознанности, ведение дневника эмоций, книги: Роберт Лихи «свобода от тревоги», «лекарство от нервов», Стивен Хайес «перезагрузи мозг».- выберите для себя что-то подходящее.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Дозу Золофта (Сертралина) действительно нужно повышать до 150, а то и до 200 мг. Добавляйте по 25 мг каждую неделю. После того, как дойдете до 150 мг, целесообразно оценить эффект на проятжении последующих 2 недель. При недостаточном действии следует повышать дозировку дальше, до 200 мг.
Касаемо прикрытия - Атаракс в Вашем случае действительно не лучший выбор из-за возможного влияния на сердце. Тералиджен обладает больше седативным, снотворным действием, чем противотревожным, поэтому, на мой взгляд, тоже не лучший вариант. Можно рассмотреть Габапентин - не вызывает зависимости (в сравнении с бензодиазепинами), снижает соматические проявления тревоги (ощущение нехватки воздуха, тахикардию, "ком в горле"), мягко улучшает сон (без утренней заторможенности), может уменьшать побочные эффекты СИОЗС (Золофта). Обычно прием этого препарата начинают с 300 мг на ночь, с последующим увеличением до 600-900 мг/сут в 2-3 приема. Курс - 2-3 недели (на время повышения дозировки Золофта).
Похожие вопросы по теме
- 19 Ноября 20215 ответов
- 25 Октября 202237 ответов
- 9 Августа 202411 ответов
- 7 Октября 20242 ответа