Что вас беспокоит?
Тревожность, панические атаки
Здравствуйте, 3 года назад я впервые столкнулась с депрессией и тревогой после перенесенного стресса. В течении нескольких дней я испытывала сильное эмоциональное напряжение и стресс, я снова будто на дне. По утрам сильные панические атаки, сильное сердцебиение, сильная тревога весь день, пью атаракс , фентбут, стараюсь как-то вытянуть себя. Мне очень плохо мутная голова , тревожность, я ничего не могу сделать, нет никакого состредоточества на чем-либо, с сейчас у меня сильная паническая атака и я будто ничего уже не понимаю из-за того как мутно у меня в голове, записана к врачу на послезавтра. Помогите пожалуйста мне снова встать на ноги я боюсь оставаться дома дома, мои силы на гране, как можно просветлить в голове, простите за сумбур, пишу а самой очень плохо я будто умираю и дальше ничего нет, хочется вырвать все из головы , не могу успокоиться привести свое дыхание в порядок , как можно выровнять нервную систему , каждый стресс меня будто убивает, а сейчас я итак на дне, будто села батарейка внутри меня, мне очень хочется жить , но я будто в болоте, вредных привычек никогда не было. Паника не отпускает за целый день, может немного ко сну. Чем я могу себе сейчас помочь скажите пожалуйста мне очень страшно сойти с ума, я будто теряю разум
Принятый ответ
Здравствуйте! Примите мою поддержку! Понимаю, как вас выматывает это состояние.
Вы молодец , что обратились к врачу , ваше состояние уже требует медикаментозной поддержки (антидепрессанты).
Скажите , атаракс совсем не снижает проявление симптомов ?
Обязательно проживайте паническую атаку на свежем воздухе, если у вас есть близкие , попросите их побыть с вами до приема врача.
Старайтесь в момент приступа сосредоточиться на предметах, которые вас окружают , чтобы хоть немного снизить проявление тревоги
Алина Николаевна, сейчас выпила сироп валемидин плюс, у меня голова мутная , будто налито водой
Алина Николаевна, мне плохо постоянно, будто воздуха не хватает 24/7
Это состояние высокой тревоги , мутность головы тоже бывает от этого.
Со сном тоже есть проблемы ?
Алина Николаевна, засыпаю хорошо, но всю ночь меня внутри треснет, сейчас проблемы с ЖКТ и аппетитом
Обязательно тогда дождитесь приема врача , вам подберут лечение и все будет хорошо!
Сил вам!
Принятый ответ
Здравствуйте! По какой схеме вы сейчас принимаете атаракс? Медикаментозное лечение тревожного или панического расстройства включает в себя антидепрессант и противотревожную терапию на первом этапе лечения (тот де атаракс). Вы должны понимать, что противотревожная терапия симптоматическая, и помогает пока мы препарат принимаем, все возвращается через какое-то время после отмены. Фенибут не рекомендуется для лечения тревожных расстройств, нет данных об его эффективности. Нерецептурные препараты также малоэффективны. В лечении также ключевую роль играет психотерапия по когнитивно-поведенческому методу, проводится индивидуально (можно онлайн, на эффективность терапии это не влияет), разрабатывается план, включающий психообразование - врач дает вам информацию в доступной форме о тревоге как физиологической реакции организма на стресс, как формируется порочный круг тревожных реакций; изменение ваших убеждений с помощью распознования ошибок мышления, которые поддерживают ваше состояние тревоги и страхов, в процессе работы вы будете определять их сами и давать рациональную им оценку, изменяя свое поведение на более адаптивное; научение практикам релаксации и эспозиционная терапия (изменение избегающего поведения). В процессе терапии как правило раскрывается более глубинные проблемы, являющиеся истоками расстройства, которые также прорабатываются. В комплексе с медикаментозным лечением кпт даст хорошую стойкую и длительную ремиссию. В настоящее время, до визита к врачу, помимо атаракса вы можете помочь себе дыхательными техниками (посмотрите подробные инструкции в интернете), они позволяют включить парасимптическую нервную систему и привести в равновесие общее состояние.
Дарья Николаевна, я выпила с утра половинку, сейчас выпила сироп валемидин плюс, не могу прийти в себя , даже ноги с руками трясутся, может еще выпить атаракс? Фенозипам тоже есть или его выпить сейчас?
Атаракс принимайте пока по схеме 1/2 утро, обед, 1 таблетка на ночь. Сироп валемидин убираем. При панической атаке таблетку феназепама под язык как средство скорой помощи (не увлекаемся). Пока так до визита к врачу
Дарья Николаевна, т. е. Ничего что я выпила валемидин? Сейчас могу еще феназипам выпить?
Если вы испытываете сейчас острый пристур тревоги, дыхательные техники не помогают после валемидина, примите феназепам
Дарья Николаевна, сколько выпить целую или половину?
Сколько милиграмм у вас дозировка?
Если 1мг, то можно целую
Дарья Николаевна, спасибо, да 1 мг
Дарья Николаевна, извините, можно еще спрошу, нет ли успокаивающего в инъекциях? Что может выписать врач?
В инъекциях обычно используют в стационарных условиях для купирования психомоторного возбуждения, амьулаторно назначают таблтированную терапию
Дарья Николаевна, скажите еще пожалуйста, у меня голова будто водой налита, я будто не живу а наблюдаю за собой, за своей жизнью, что это? Слезы льются ручьем опять и ПА снова, я будто с ума схожу
Это явление называется дереализацией и деперсонализацией, возникают в рамках тревожного расстройства. Вы рассматриваете для себя госпитализацию в отделение/клинику неврозов? По вашему описанию эффективнее и быстрее было бы вам помочь в стационарных условиях
Дарья Николаевна, нет, не могу
Дарья Николаевна, здравствуйте! Можно пожалуйста еще спрошу у вас, врач назначила флюанксол 1 таб в день и на ночь тералиджен и антидепрессант.Выпила вчера флюанксол и половину тералиджена, сегодня я весь день сонная , тревога, и постоянная дереализация от этого. Может ли быть сонное состояние от такой маленькой дозировки тералиджена?
Здравствуйте! Расспишите вашу схему в мг, что назначили
Дарья Николаевна, цепралекс довести до 10 мг, флюанксол 1 мг в день, тералиджен на ночь 1 таб, цераксон
Ципралекс с 2.5 мг лучше начать и раз в неделю добавлять по 2.5мг, с учетом выраженности вашей тревоги, потому что сам ципралекс может усиливать симптоматику пока будете адаптироваться к приему антидепрессанта. Тералиджен может давать сонливость, но как правило первые дни, тоже как адаптация к новому для вас препарату
В общем сейчас тактика набраться терпения и помнить, что срстояние временное, должно на терапии со временем стать лучше
Дарья Николаевна, а это состояние «будто я не я» пройдет ? страшно, что я будто ничего не ощущаю просто смотрю на все, нет сил ничего делать, через сколько обычно бывает лучше?
Дарья Николаевна, еще назначили капельницы гептрал 5 штук, на них может быть лучше?
Да, это деперсонализация. Она возникает на пике тревоги, преходящее состояние. Капельницы гептрал хорошо. Вам скоро должно быть легче, нужно пережить эти муки
Дарья Николаевна, я всегда в этом состоянии я будто не понимаю вообще кто я, родные плачет глядя на меня , всей семье плохо , скажите может я с ума уже схожу от всех этих препаратов, на голове будто шлем одет, не могу передать, простите
Я понимаю о чем вы, это ужасное состояние, но это лечится. Конечно, с учетом, насколько вам сейчас тяжело, легче было бы в условиях стационара поправить ваше состояние, но и в амбулаторных все получится. Нужно потерпеть, вам обязательно станет легче
Дарья Николаевна, скажите вы можете проводить психотерапию онлайн? Если можете напишите пожалуйста контакты
Я, к сожалению, не провожу в настоящее время и в ближайшем будущем тоже, онлайн сессии. Вы можете поискать специалиста на онлайн платформах по типу ясно, зигмунд. Обращайте внимание только на образование специалиста, чтобы это было все таки высшее образование, а не сомнительные курсы. И чтобы специалист занимался лечением по методу когнитивно-поведенческая психотерапия.
Дарья Николаевна, не подскажете мне я пью флюанксол третий день, онипротивотревожный или активирующий, я что-то вообще не пойму какой он, не заметила эффекта
Флюанксол в низких дозировках, как у вас, оказывает противотревожное действие. Вы только начали прием, поэтому скорее всего не ощущаете пока его эффекта
Дарья Николаевна, он тоже накопительный получается?
Можно сказать и так, обычно пациенты отмечают положительную динамику на 2й недели приема
Дарья Николаевна, спасибо вам огромное
Марина, все будет хорошо, вам обязательно станет легче
Дарья Николаевна, Скажите еще пожалуйста, не такое состояния, я смотрю на мужа, на дочку а внутри пусто и будто я тут а они там, мысли постоянно а кто мы и зачем живем и этими мыслями я довожу себя до ПА, от того что я себя не ощущаю душой в этом мире, не знаю как это объяснить, может это сумасшествие?
Из этого состояния вас вытянет ваша терапия, все грамотно назначено, но, к сожалению, нет волшебной таблетки пока, которая на раз все решит. У антидепрессанта эффект раскрывается долго, но обязательно раскроется. То, что вы описываете признаки тревожно-депрессивного расстройства, это не психотический уровень расстройств (не сумасшествие в бытовом его смысле), а невротический, все временно, все пройдет. Вам капали уже гептрал или пока не начали? Он тоже имеет антидепрессивные свойства в комплексной терапии.
Дарья Николаевна, я сегодня прокапала его третий раз, с утра прям плохо опять было от ПА, прокапала капельницы стало лучше, тревога отпустила немного, но фоном все равно стоит во мне, и сейчас к вечеру становится опять все хуже и хуже , на ночь только пить тералиджен , но тревога такая сильная, хоть феназипам опять бери
Если совсем туго, ну примите вы этот феназепам. Вы ж его не как конфеты глотаете, как средство скорой помощи почему нет. То что есть хоть какая то положительная динамика, это уже хорошо.
Дарья Николаевна, а это состояние деперсонализации будет присутствовать и это норма ? Пока не тревога совсем не уйдет?
Оно уйдет, как только уровень тревоги снизится, сейчас он где то высоко, на фоне лечения будет снижаться и уйдет деперсонализация
Дарья Николаевна, спасибо большое, вы очень хороший доктор, успехов вам!
Дарья Николаевна, а цераксон тоже можно сразу принимать?
Цераксон строго в первую половину дня, он стимулирующий и учтите, что он может давать усиление тревоги, не совсем понимаю, зачем его вам назначили. Спасибо вам за теплые слова
Принятый ответ
Добрый день.
Ваше состояние хорошо корректируется психотерапией по методу когнетивно-поведенческой терапии(КПТ), необходима работа с психологом.
Вы можете работать с психологом в том числе и онлайн, по видео связи.
Но перед этим обязательно очно обратитесь к психотерапевту один раз, для проведения полноценной диагностики на предмет наличия тревожено-депрессивных состояний, оценки их тяжести и возможного назначения медикаментозной коррекции. Медикаменты работает лишь на биохимическом уровне, они не меняют мышление и после отмены все может вернуться, а психотерапия борется с самой причиной состояния и меняет мышление Поэтому, после стабилизации состояния препаратами обязательно добавьте психотерапию. Доктор определит на приеме, нужна ли сейчас только психотерапия или медикаменты тоже, в зависимости от тяжести вашего состояния которое достоверно можно оценить только очно. Если состояние будет оценено врачом как тяжелое, то прежде, для вашей безопасности и скорейшего результата его нормализуют медикаментами, а потом уже психотерапия, Если опасаетесь за анонимность просто выбирайте любую частную клинику и все будет конфиденциально и анонимно. Немного полечитесь и все обязательно наладится, иначе и быть не может при получении должного лечения.
А пока, для самопомощи рекомендую купить и прочесть книгу Роберта Лихи «Свобода от тревоги». Из книги узнаете о том как появляется тревога, механизмы ее формирования и какие есть методы борьбы с ней. Она улучшит ваше состояние до начала терапии.
Еще хорошо помогает релаксация по Джекобсону, попробуйте выполнять ее как только легли в постель, минут 20-30. После напряжения любой мышцы наступает её автоматическое расслабление, что помогает убрать зажимы и спазмы, расслабиться и отвлечься. Подробное описание техники почитайте в интернете.
Принятый ответ
Здравствуйте, Марина.
У Вас, скорее всего, снова рецидив тревожного расстройства произошел.
На данный момент в какой дозировке принимаете атаракс?
Стандарт лечения тревожного расстройства это прием антидепрессанта из группы СИОЗС: сертралин (Золофт), эсциталопрам (Элицея, Ципралекс), флувоксамин (Рокона/Феварин), пароксетин (Паксил).
И психотерапия.
Прием антидепрессанта не рассматриваете?
Татьяна Евгеньевна, честно не хотела, как овощ была на них, пью атаракс по возможности, но с каждым днем все хуже и хуже, сейчас феназипам половинку выпила
Татьяна Евгеньевна, мне настолько плохо, кажется я в кучу не могу себя собрать, я будто далека от мира стала, как под куполом нахожусь
Татьяна Евгеньевна, пила 2 года назад золофт, паксил, велаксин, ципралекс
Ни один антидепрессант не подошёл? В начале приема может быть не очень хорошее состояние
Татьяна Евгеньевна, ципралекс помог убрать тревогу. Но мое состояние все равно не совсем было хорошим, я спасалась легкими противотревожными , курсами их пила. Сейчас очень хочу психотерапией себе помочь, но сколько не пыталась за 2 года не получилось. Я ощущала постоянно отстранение от всех, как во сне, было терпимо, но сейчас предел дошел, мысли «кто мы люди и зачем живем» не дают мне покоя, от них начинается тревога и переходит в ПА,
Татьяна Евгеньевна, скажите пожалуйста когда начинает действовать ципралекс, я будто существую, панические атаки неделю не отпускают, спасаюсь феназипамом , так и кажется что все я умираю
В среднем необходимо не менее трёх недель приёма
Принятый ответ
Добрый день.
С паническими атаками можно справляться медикаментами, а можно самостоятельно. Последнее предпочтительнее, т.к. медикаменты действуют на биохимическом уровне и при их отмене состояние может возвращаться вновь и вновь. Приходится снова прибегать
к медикаментозной терапии. И это замкнутый круг.
1. Основной способ борьбы с ПА -это умение с ними справляться.
Для начала нужно чётко понимать, что это состояние не опасно и проходит самостоятельно.
2. Не нужно их ждать, если они будут, то будут, если нет, то нет.
При ожидании ПА нарастает тревога - случается ПА - в дальнейшем тревожность усиливается и мозг снова готовится к ПА, т.к. был стрессовый опыт.
Происходит замкнутый круг.
После того, как Вы научились справляться с ПА мозг приобретает положительный опыт и тревожность, наоборот, снижается.
Во время приступа тревоги:
- найдите точку опоры, это может быть стол, стул, стена, рука человека, затем переключите свое внимание: не фокусируйтесь на своих ощущениях
- вместо этого попробуйте описать все формы вокруг себя, либо цвета, либо предметы.
Техника с дыханием: вдох носом, выдох ртом. Находим какой-нибудь квадрат (телевизор, диван и прочее). Вдох на правом верхнем углу, задержка дыхания левый верхний угол, выдох левый нижний, правый нижний задержка дыхания. И так по кругу.
Для борьбы с тревогой желательно подключить КПТ, т.к. тревога это образ мышления, его нужно менять.
Дело в том, что противотревожные препараты (Атаракс) не лечат тревогу. Они только купируют симптомы.
Лечение это именно антидепрессанты.
Т.к. на них налаживается баланс нейромедиаторов.
Как альтернативу можно рассмотреть КПТ. Это тоже доказанный метод наравне с медикаментозной терапии. Из плюсов, что можно пожизненно уйти в ремиссию и не прибегать больше к медикаментозной терапии, из минусов это время.
Мария, скажите пожалуйста из вашей практике сколько уходит времени на КПТ чтобы восстановиться?
Марина, всё зависит от готовности человека к изменениям. Психотерапия - это работа. Причем, примерно 80%- это работа самого клиента и 20% - работа специалиста. В среднем 6 месяцев. У кого-то больше, у кого-то меньше.
Её можно проводить и онлайн. Можно на докма посмотреть специалиста КПТ. Это сайт доказательной медицины.
Попробуйте сейчас делать релаксацию по Джекобсону, по несколько раз в день в течении дня.
Это должно помочь до приёма врача расслабить нервную систему.
В настоящее время можно воспользоваться следующими советами:
Обязательно прогулки на свежем воздухе - кислород+активность будет стимулировать выработку эндорфинов для поднятия настроения
Тепловые процедуры - ванна, сауна - помогут нормализовать сон, расслабиться
Контрастный душ - для того, чтобы взбодриться.
Соблюдение гигиены сна для восстановления сил.
Достаточное количество чистой воды.
Здравствуйте, при такой сильной тревоге предпочтение отдается феназепаму, 1-2 мг 2-3 раза в день, до 4-6 мг в сутки. В таком режиме пару дней , далее желательно начать снижать и переходить на атаракс, его доза тоже индивидуально подбирается , от 1 до 2-3 т по 3 раза в день. Феназепам не более 14 дней.
Основное лечение проводится антидепрессантом и работой с психотерапевтом
Из того, чем можете помочь себе уже сейчас дополнительно : релаксация по джекобсону, аутотренинг по Шульцу, медитации, практики по осознанности, ведение дневника эмоций, книги: Роберт Лихи «свобода от тревоги», «лекарство от нервов», Стивен Хайес «перезагрузи мозг».- выберите для себя что-то подходящее.
Екатерина Дмитриевна, выпила феназипам 2, 5 часа назад, начинается опять тревога , как мне быть? Нужно уже что-то принимать? Я боюсь что опять будет ПА?
Екатерина Дмитриевна, скажите еще пожалуйста, у меня голова будто водой налита, я будто не живу а наблюдаю за собой, за своей жизнью, что это? Слезы льются ручьем опять и ПА снова, я будто с ума схожу, в голове полный бардак, я будто не улавливаю ничего вокруг происходящее
Можно предполагать развитие дереализации на фоне сильной тревоги, феназепам можно принять повторно, до 6 мг в сутки
Похожие вопросы по теме
- 30 Августа 202122 ответа
- 14 Октября 20215 ответов
- 24 Февраля 202218 ответов
- 4 Августа 202210 ответов