Что вас беспокоит?
При глотании появились громкие щелчки.
На протяжении 10 месяцев стекает слизь по задней стенке.Сдавала посевы и риноцитограмму,кровь на иммуноглобулин E .Делала эндоскопию полости носа в октябре перед операцией темпанопластикой 1 типа.Там тоже все было нормально.После операции прошло 5 месяцев.На протяжении месяца стала слышать громкие щелчки при глотании.Когда жую чего то трещит.Иногда свой голос слышу неестественно в голове.Попила воды,после этого почувствовала легкую заложенность,которая прошла быстро.2 недели назад сделала кт височных костей.Отохирургу оставляла диск,сказал,что не видит потологии.Летом 2024 года нашли перфорацию,с ней и вместе шум появился в одном ухе.А теперь и в другом уже 2 месяца как.На два уха сделана операция темпанопластика.Одно ухо 2 года назад,в котором и появился шум недавно.А другое 5 месяцев назад оперировано,шумит почти год.Спрей мометозон и разные гормональные почти на постоянной основе.От них вообще не вижу разницы.Аудиограмму делала спустя 3 месяца после операции.От чего могут быть громкие щелчки при глотании?Бывает сразу два щелчка сработают,а иногда сначала одно ухо и второе отщелкнет потом.
Принятый ответ
Здравствуйте
По риноцитограмме, посеву на флору никакой патологии не обнаружили, то есть все в норме.
При открытии рта широко нет ли ощущения боли, щелчка около уха перед козелком?
Обычно такую симптоматику связывают с дисфункцией слуховой трубы или патологией височно-нижнечелюстного сустава.
Приложите КТ к вопросу?
А тимпанометрию не выполняли после операции?
Приложила кт.Широко открываю рот,ничего особо не болит.Бывает лицо под глазами болит,боль как ноющая.Когда кушаю,слева монотонно что то щелкает.Бывает,что как бы зубы все болят.
Темпу не делала., после операции к сожалению нельзя
При открытии рта широко,скачаю щелчок справа.Только сейчас заметила
А если приложить руку перед козелком, при открытии рта щелчок ощущается под рукой?
слышу щелчок перед козелком
Где то рядом щелкает,чувствую
Как будто челюсть щелкает
Более вероятно, что это височно-нижнечелюстной сустав.
В таких случаях рекомендуют сделать КТ ВНЧС и проконсультироваться со стоматологом-гнатологом (это профильный специалист по лечению сустава)
Спасибо вам за пояснение.Я уже неоднократно бегаю к Лору.С жалобой,что болят оба уха с двух сторон.При осмотре все нормально.Когда жую все трещит.У меня с детства прикус нарушен.Может ли при височном суставе при питье воды,немного уши заложить и сразу отложить ?И при глотках громкие щелчки?Раньше они были тише.
Уши может закладывать, так как сустав находится вблизи слуховой трубы.
Щелчки тоже связывают с суставом.
Спасибо большое за подробные ответы.Может ли быть от него просто щелчки или какие то звуки в ушах слышны,даже когда не жую?
Щелчки, звуки в ушах могут быть слышны при любом движении челюстью. В целом в спокойном состоянии могут быть только звуки
Благодарю за подробный ответ 🙏🍀🍀🍀
Периодами бывает,что неестественно голос слышу свой.Может быть такое из-за височного сустава ?
Только если сустав воздействует на слуховую трубу
Спасибо большое.🙏🍀🍀🍀Извините,на вашем опыте было такое,что от каплей в уши,перфорация становилась больше в размерах ?
Есть ушные капли, которые не предназначены в ухо при перфорации. Если она свежая, то больше стать может, если это хроническое, то нет
Благодарю.Извините,если через месяц повторно капли назначены,то она может стать больше от каплей ?
Какие капли? Если те, которые разрешены при перфорации, то больше она не станет
Кандибиотик,не знаю почему некоторые врачи назначают такие
Его нельзя при перфорациях
Благодарю.На вашем опыте кандибиотик влиял как то плохо на среднее ухо ?
Он может раздражать слизистую в среднем ухе, а ухо в свою очередь может воспалением на это отреагировать. Более никак он не влияет при курсе применения
Спасибо большое за подробный ответ.Воспалением,это отит ?
Да, все верно
Принятый ответ
Здравствуйте
Описаные симптомы в подобных случаях наиболее вероятно что могут быть характерны для патологии сустава ВНЧС который приводит в движение нижнюю челюсть и при нарушении его функции часто сопровождается щелчками и иными звуковыми ощущениями при его движении
В таких случаях как правило рекомендуют выполнить МРТ ВНЧС для оценки состояния данных суставов и посетить стоматолога - гнатолога
Нет ли проблем с прикусом у вас ?
Спасибо вам за пояснение. Я меня с детства нарушен прикус.Год назад стали болеть зубы все, периодами.Бывает,что болят уши,сразу бегу к Лору.При осмотре все норме.Бывает болит лицо,как бы ноет.Если это сустав,может ли он на слух влиять ?Заметно ли будет на аудиограмме ?
Сустав является передней стенкой слухового прохода и при выраженном воспалении или дисфункции сустава в целом может влиять и на слух создавания нарушение функции слуховой трубы которая соединяет на носоглотку со средним ухом в подобных случаях
Выполняли ли вам тимпанометрию для оценки состояния среднего уха ?
Боль из сустава ВНЧС также нередко может отражаться в сторону ушной раковины имитируя боль в ухе в подобных случаях
Спасибо за такие подробные ответы.Темпанометрию не делала после операции.Не спрашивала у отохирурга,можно ли мне такое делать…Височный сустав может как то негативно повлиять на необратимую потерю слуха ?
Как правило необратимую потерю слуха подобная проблема давать не может в таких случаях. Стоит повторно выполнить тимпанометрию в таких случаях и обязательно посетить стоматолог стоматолог для выявления и коррекции проблем с ВНЧС
Спасибо большое.🙏На неразборчивость речи он не может влиять ?Просто не понимаю,иногда она у меня есть.Некоторые слова не могу разобрать у людей 🤷♀️
При втяжении перепонки внутрь может быть и нарушена разборчивость речи в таких случаях
При осмотре была не втянута.Ее можно увидеть в кабине у врача?
Все таки наиболее рационально выполнить им тимпанометрию в подобных случаях для исключения отрицательного давления за перепонкой
Спасибо большое.Она может быть втянута даже из-за височного сустава,если дело в нем ?
Да конечно височно- нижнечелюстной состав может быть предрасполагающим фактором для подобных симптомов
Спасибо большое 🙏🙏🙏Извините,если на аудиограмме есть нейросенсарный компонент после перфорации на перепонке.Сделана темпанопластика.Если не будет отитов.Прогрессирует ли дальше этот компонент ?
Как правило если не будет далее отитов - то нейросенсорный компонент не прогрессирует в таких случаях
Спасибо огромное 🙏🍀🍀🍀
Единственное,точно не знаю,от может он и от ототоксичных каплей был.Тоже в таком случает не прогрессирует ?
Как правило ототоксический эффект возникает только в момент приема или использования препаратов в подобных случаях, отсроченного эффекта не бывает
Благодарю за вашу грамотность и подробность 🙏🙏🙏
Добрый день,Анна!🙏Извините…У меня на протяжении 2-х месяцев в ухе по утрам,как пузырек лопнет один раз и все.Что такое может быть ?
Подобный симптом может быть на фоне нарушения функции слуховой трубы или дисфункции ВНЧС
🙏 благодарю.Если есть нарушения в слуховой трубе,она может со временем привести к необратимому снижению слуха ?
В целом может, но только при очень длительном и стойким нарушении которое сопровождается накоплением жидкости в среднем ухе
Спасибо,на кт височных костей 2 недели назад было без потологии.Это может указывать,на то,что в среднем ухе все в порядке?
Как правило КТ в таких случаях исключает наличие жидкости, но не может исключить нарушение функции слуховой трубы
Благодарю 🙏.Я так поняла,если дисфункция слуховой трубы есть,то кроме из ряда мометозона,лечения друго нет ?
Основное лечение заключается в использовании мометазона в нос и выполнении упражнений для слуховых труб в подобных случаях, в кабинете лор- врача также могут быть выполнены такие процедуры как продувание слуховых труб по Политцеру или катетеризация слуховых труб
Спасибо большое большое вам.Можно ли продувать уши,если на постоянной основе слизь стекает ?
Да в целом можно, если нос чистый и хорошо дышит
Спасибо огромное 🙏🍀🍀🍀
Извините,пожалуйста.Могут ли капли в уши сделать свежую перфорацию больше?Если они назначены были от обычного зуда ?
Нет капли не могут привести к перфорации, перфорация как правило возникает как результат травмы уха или на фоне острого воспаления в среднем ухе- гнойного среднего отита, реже наружного отита за счёт перехода воспаление в среднее ухо
Благодарю 🙏,а сама перфорация уже на фоне,то что капаются капли тоже не делается больше?Извините за такие вопросы.
Сама перфорация от этого больше не становится
Спасибо огромное,дай бог вам здоровья 🙏🙏🙏
Принятый ответ
Здравствуйте! Тут конечно вариантов может быть несколько в целом. По описанию похоже действительно и на проблему с суставом височно-нижнечелюстным, как коллега выше и предположила (тогда да, к доктору гнатологу). Но так же может и проблема быть со слуховой трубой в том числе, при ее дисфункции (вообще мы в норме должны слышать пощелкивание/потрескивание в ушах в момент глотка, т.к. мышцы глотки сокращаются в этот момент, натягиваются и открывают слуховую трубу, а щелчки - это мы слышим как воздух в ухо проходит). Но фоне каких-то проблем труба может не функционировать нормально - например миогенные причины, неврологические то есть, на фоне как правило проблем с шейным отделом позвоночника, тут соответственно невролог нужен; также может быть какое-то воспаление в носу/носоглотке/пазухах инфекционное/аллергическое, перегородка кривая и т.д. - но тут вам это все исключили как я понял; ну и еще как вариант (особенно учитывая стекание слизи из носоглотки и неэффективность гормональных спреев в нос) вполне вероятен рефлюкс (заброс из желудка), причем ни отрыжки, ни изжоги может не быть, а проблемы со стороны лор-органов могут быть от него, т.к. он бывает т.н. высокий рефлюкс, вплоть до носоглотки, а там как раз и вход в трубу слуховую. В идеале бы да, тимпанометрию сделать (но тут как отохирург скажет, когда ее можно вообще делать) - она просто объективно может сказать есть проблема с трубой слуховой или нет.
Спасибо большое за подробный ответ.С чем может быть связана неразборчивость речи ?По моей аудиограмме может быть она ?
Вообще может быть что-то такое, потому что там есть сенсоневральный компонент с двух сторон (проблема с нервом слуховым), не сильно выраженный до 40дБ, но на слух может влиять в теории.
Благодарю.На аудиограмме показывает,что страдает нерв слуховой ?Просто мне до этого врач,говорил,что кондуктивная тугоухость…
Кондуктивная есть да, но если посмотреть правую часть графика, там идет снижение слуха и по кости и по воздуху на высоких частотах (4000-8000Гц) - как раз признак сенсоневрального компонента.
Спасибо,получается это незначительный компонент?Или достаточно того,чтобы неразборчивость хромала ?
Ну это примерно первая степень получается, в целом незначительно, но возможно на каких-то частотах звуки могут выпадать какие-то. Тут если что, можно к сурдологу конкретно сходить, они в этих вопросах (в плане нейросенсорной тугоухости) более эрудированы.
🙏 спасибо.Извините у вас были случаи,что от кандибиотика при перфорации у людей снижался слух ?Просто у меня после него снижение пошло…
Честно говоря со снижением слуха именно не сталкивался, хотя мы иногда и назначили его при перфорациях перепонки (хотя в инструкции противопоказано) и она все равно зарастала ну и на слух никто не жаловался потом.
Спасибо огромное,что делитесь 🙏Значит капли не делают перфорацию больше ?Я просто подумала,что они сделали перфорацию больше,и она не заросла.Может не знаю тонкостей всех.
Нет, ушные капли ее точно не могут больше сделать, максимум некоторые капли могут мешать ей закрыться (типа борного спирта).
Спасибо вам за такие грамотные ответы.🙏Сразу в голове встает все на свои места.
Пожалуйста! Рад, что ситуация прояснилась!)
Извините,при длительном насморке может случится перфорация,если ранее был рубец с детства?
Необязательно, это конечно какой-то риск может в себе нести, но не факт вообще. Иногда она и в острый период насморка может случиться.
Спасибо большое.Вы на своем опыте встречали от насморка перфорацию ?Просто у меня она появилась,не знаю от чего.За это время только был катаральный отит…,без гнойных выделений.
Принятый ответ
Здравствуйте
А как долго и в какой дозировке вы использовали местные ГКС? Данные препараты имеют накопительный эффект
Щелчки при глотании могут быть и в норме, так как во время акта глотания закрывается и открывается устье слуховой трубы
А с височно-нижнечелюстным суставом у вас нет проблем?
Здравствуйте)Использовала на постоянной основе его в течении 3 -х месяцев.Потом делала перерывы,результата не видела вообще.Вот с височно-нижнечелюстным суставом я не проводила обследований.У меня при жевании есть треск.Бывают монотонные щелчки,когда кушаю.Зубы как бы сводит или болят…Болят уши,прихожу на осмотр к Лору,в ухе все спокойно визуально.Бывает ноющая боль в лицо.Жжение в ушах….
В целом такая картина может быть на фоне дисфункции ВНЧС
Для уточнения диагноза рекомендовано выполнить МРТ ВНЧС и проконсультироваться со стоматологом
Спасибо большое.Если вдруг у человека есть дисфункция слуховой трубы,не во вред ли летать на самолете с такой проблемой?
Лететь можно, но за 15 минут до взлета и посадки в нос рекомендовано использовать сосудосуживающие капли
Спасибо большое.🙏🍀🍀🍀
Извините,у меня летом нашли перфорацию.Гнойного отита не было на это ухо.Только под вопросом катаральный был.Гайморит был.Так и не понимаю от чего она могла случится ?Что могло дать дать перфорацию ?
Как правило перофарация развивается на фоне гнойного отита из-за прорыва перепонки или при механическом воздействии, например, ватной палочкой
Благодарю,если гнойный отит,то тогда бы гной пошел наружу ?
Да, были бы выделения из уха
Поняла,спасибо 🙏
Здоровья вам!
Благодарю 🙏
Извините,если перфорации месяц,и она начала зарастать.Могли ли ли капли в уши назначенные от обычного зуда повторно,сделать перфорацию больше ?Влияют ли они на перепонку ?
Нет, капли никак не влияет на размер перфорации
Спасибо большое 🙏🙏🙏
Принятый ответ
Здравствуйте, при наличии перфорации не рекомендуется что-то капать в ухо ,пока барабанная перепонка не зарастёт полностью .Что касается жалоб ,действительно это может быть связано с нарушением функции слуховой трубы и отёком в задних отделах полости носа. Рекомендовано выполнить обследование тимпанометрию и обратиться к сурдологу с результатом. Для носа оставить гормональные препараты . И не мочить ухо.
Похожие вопросы по теме
- 21 Апреля 20185 ответов
- 5 Ноября 20193 ответа
- 8 Ноября 20191 ответ
- 9 Ноября 20196 ответов