Что вас беспокоит?
Отравилась бактериофагом
Подскажите что предпринять? Пол года после приема нескольких курсов антибиотиков беспокоит жидкий стул. Лечилась толку нет. Непереносимость альфа нормикс а и энтерола. Сейчас пропила 4 дня пио бактериофаг и началась жуткая диарея, со слизью и даже белая пена. Пила бактериофаг так как в посеве кала Эшерихия Коли лактоза негативная 10*7 . Пью смекту и энтеросгель и экофурил. На смейте и энтеросгеле становится лучше. Как перестаю стул 4 раза прям крутит живот. Что еще предпринять?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Наталия!
С учётом предоставленной информации можно предположить, что описанные симптомы наиболее характерны для длительного нарушения микрофлоры кишечника после приёма антибиотиков, возможно с присоединением избыточного бактериального роста в тонкой кишке. Усиление симптомов после приёма бактериофага может быть связано либо с повышенной чувствительностью, либо с активацией реакции со стороны кишечника на изменения бактериального состава.В таких случаях обычно назначается смекта по 1 пакету 3 раза в день между приёмами пищи, курсом 5–7 дней, и энтеросгель по 1 столовой ложке 3 раза в день за 1,5 часа до еды или других препаратов, также 5–7 дней, временное исключение молочных продуктов, свежих фруктов, овощей и всего, что усиливает брожение — сладостей, сдобы, бобовых. Рацион лучше строить на вязких кашах на воде, отварной курице, рисовом отваре и подсушенном хлебе.Назначается также мебеверин (например, Дюспаталин) по 200 мг 2 раза в день за 20 минут до еды, курсом 10–14 дней — для снижения спазмов и урчания. При наличии вздутия может быть полезен курс ферментов — панкреатин (например, Мезим 10000) по 1 таблетке во время основных приёмов пищи, 5–7 дней.Если пробиотики переносятся плохо, наиболее щадящим вариантом может быть приём пребиотиков. После стабилизации стула может быть введён Дюфалак в дозе 5 мл 1 раз в день утром после еды, курсом до 2 недель. При появлении усиления вздутия или учащения стула приём прекращается
С учётом сопутствующих заболеваний (СКВ и диабет), при сохранении диареи дольше 2 недель, а также при появлении слизи и пены в стуле, для уточнения причин наиболее информативны кал на кальпротектин , УЗИ органов брюшной полости, общий анализ крови и, при необходимости, дыхательный тест на водород для исключения избыточного бактериального роста.
Елена Борисовна, гастроэнтеролог очно предполагает сибр но тест дыхательный не назначает врач, щас назначила ципрофлоксацин по 500 мг два раза в день. Не знаю что делать , потому что ранее много антибиотиков пила и ничего не помогает. Стоит ли принимать снова антибиотик?
Назначение антибиотика без такого теста может быть оправдано только при невозможности его проведения и наличии яркой клинической картины.Назначение ципрофлоксацина вызывает вопросы, потому что в международной практике при СИБР на первом месте стоит рифаксимин — препарат, действующий только в просвете кишечника и не дающий системных побочных эффектов. Ципрофлоксацин действует системно, может нарушать флору ещё больше, и при длительном анамнезе приёма антибиотиков — часто не даёт ожидаемого эффекта или усугубляет ситуацию.
Альфа нормикс пробовала пол года назад, диарея усилилась… не знаю почему врач не назначила тест , зато назначила колоноскопию , не знаю как ее сделать с диареей, а доктор говорит делай и все! Сдавала кальпротектин он в норме , кровь в норме по узи камень большой и сладж в желочном, и диффузные изменения печени и поджелудочной жировые. Все показатели асат алат щф, в норме.
С учётом наличия крупного камня в желчном пузыре и признаков жировой перестройки печени и поджелудочной железы, диарея может быть связана с нерегулярным поступлением желчи в кишечник. В таких случаях обычно назначается урсодезоксихолевая кислота по 250 мг вечером после еды курсом 2–3 недели и энтеросгель по 1 ст. ложке 3 раза в день за 1,5 часа до еды, 5–7 дней. Рацион — щадящий, без жирного и молочного.
При нормальном кальпротектине и отсутствии крови в анализах вероятность серьёзного воспаления кишечника низкая. В таких случаях направление сразу на колоноскопию без дыхательного теста и попытки восстановить кишечник выглядит преждевременным.На фоне активной диареи качественно подготовиться к колоноскопии трудно, а информативность исследования снижается. Обычно сначала добиваются уменьшения частоты стула, а уже затем планируют обследование.
Елена Борисовна, пропила 3 дня энтерофурил, смекту дюспатолин и креон и энтеросгель, лучше не стало, живот все крутит и появились ложные позывы на днфекацию, подскажите что еще предпринять? Очень не приятное состояние
В таких случаях обычно прекращают приём энтерофурила, если курс уже был не менее 3 дней и нет признаков острой кишечной инфекции (температуры, крови в стуле). назначается энтеросгель по 1 столовой ложке 3 раза в день за 1,5 часа до еды, курсом 5–7 дней, и продолжение Дюспаталина по 200 мг 2 раза в день до стабилизации. Креон можно оставить, если есть тяжесть после еды, но не более 5–7 дней подряд.
Елена Борисовна, постоянные ложные позывы на дефекацию беспокоят, кишка напряжена и вылез геморрой…в животе бурлит урчит все
Судя по описанию, сейчас выражено раздражение толстой кишки — отсюда ложные позывы, урчание, спазмы и обострение геморроя. В таких случаях обычно назначается Дюспаталин по 200 мг 2 раза в день за 20 минут до еды курсом 10 дней и энтеросгель по 1 столовой ложке 3 раза в день за 1,5 часа до еды на 5–7 дней.Для уменьшения дискомфорта при геморрое — свечи с облепихой или Натальсид по 1 свече 2 раза в день, курсом 5 дней.Питание щадящее: тёплая мягкая пища, без овощей, фруктов, молочного и жирного. После стихания симптомов можно будет вернуться к восстановлению микрофлоры.
Елена Борисовна, а ципрофлоксацин не стоит добавить? Стул с резким кислым запахом
При резком кислым запахе стула и урчании чаще всего причина — раздражение и дисбаланс микрофлоры, а не бактериальная инфекция. Ципрофлоксацин в таких случаях может усилить дисбиоз и ухудшить состояние, особенно если ранее антибиотики не помогли.
Без температуры и крови в стуле обычно выбирают щадящий подход: энтеросгель, диета, спазмолитик. Антибиотик стоит рассматривать только при ухудшении или если подтвердится бактериальная причина.
Елена Борисовна, спасибо
Елена Борисовна, подскажите пожалуйста стоит ли мне еще раз попробовать энтерол, может получиться его пропить, но в прошлый раз был вроде бы с него кашель.. а может и совпало просто, в какой дозировке это лучше сделать? И стоит ли пробовать, конечно если что то не так будет сразу отменю
Если кашель на фоне Энтерола был однократным и не сопровождался другими реакциями, можно осторожно попробовать снова — иногда это совпадение. В таких случаях обычно начинают с по 1 капсуле 250 мг 1 раз в день во время еды, 2–3 дня, при хорошей переносимости — переходят на 2 раза в день, курсом до 7 дней.
Елена Борисовна, спасибо за ответы. Еще хотела спросить можно ли попробовать метронидазол? Читала что это может быть аад или колит от клостридий.. я потому что недавно пропивала вильпрофен и от него вот состояние ухудшилось
Если нет температуры, крови в стуле и кальпротектин в норме, вероятность тяжёлой инфекции клостридиями низкая. В таких случаях метронидазол обычно не назначается, так как может усилить дисбиоз. Сейчас лучше продолжить щадящий подход, а при ухудшении — сдать кал на токсин C. difficile.
Елена Борисовна, спасибо вам огромное за ответы!❤️
И вам большое спасибо за доверие! Если состояние изменится или появятся новые вопросы — обязательно пишите, разберёмся вместе. Всё обязательно стабилизируется,
Принятый ответ
Здравствуйте! На данный момент вероятнее всего в кишечнике нарушение микрофлоры, бактериофаг Вам не подошел, что бывает крайне редко.
Я бы рекомендовала продолжить сорбенты, добавить Тримедат по 1 т 3 раза в день 1 месяц ( нормализует моторику кишечника) , Закофальк 3 т 1 раз в день 1 месяц - помощь кишечнику, биологическая добавка.
Строгое соблюдение диеты - исключить молочку, свежие овощи и фрукты, соки, сладости - это раздражает кишечник.
И ферменты - Креон 10 тыс 3 раза в день во время еды. Сразу работа кишечника не восстановится , надо набраться терпения.
Наталья Михайловна, можно ли делать колоноскопию в таком сосотоянии, гастроэнтеролог настаивает, типа нет ли крона… подскажите пожалуйста а закоыальк он не слабит? Еще гастроэнтеролог назначила ципрофлоксацин 500 мг 2 р в день. Ставит Сибир , был анализ на дисбиоз палочка коли в 10*7. Берут сомнения пить ли еще антибиотик. Фаги пила именно по этому . Из за палочки 4 дня по 30 мл 3 р в день. Я сама щас принимаю энтерофурил, 200 мг 4 р в день , пропила уже 2 дня. Стоит ли продолжать хоть дней 5?
Продолжать энтерофурил, ципрофлоксацин лишний. Это системный антибиотик, боюсь, сделает хуже.
Колоноскопию можно. На крона не очень похоже
Наталья Михайловна, подскажите можно ли будет перед колоноскопией лоперамид выпить после очистки кишечника, потому что крутит живот и позывы в туалет. Не знаю еще как пройти подготовку, при этой диарее
Лоперамид к сожалению запрещен перед колоноскопией за 2-3 дня.
Наталья Михайловна, подскажите пожалуйста еще, если энтерофурил не помогает, что еще предпринять?
Какой день принимаете? Сколько раз в сутки жидкий стул? Что еще принимаете?
Наталья Михайловна, принимала 3 дня эффекта нет, так же пью креон 25 т 3 р в день, дюспатолин 2р в день, смету и энтеросгель, бифиформ. Все равно кишечник крутит и позывы в туалет стул был 2 р ложные позывы в туалет постоянно
Наталья Михайловна, про лоперамид еще хотела уточнить можно ли его выпью перед колоноскопией за 4 часа, после того как закончу очищение кишечника? Чтоб доехать до клиники… т к не перед очищением а после очистки кишечника чтоб как то успокоить его..
Похожие вопросы по теме
- 14 Декабря 201731 ответ
- 24 Августа 20201 ответ
- 23 Декабря 20204 ответа
- 7 Января 20211 ответ