Что вас беспокоит?
Софобусвир-велпатосвир, урсосан, хофитол, доксицилин, бициллин
Здравствуйте! У меня тяжелая ситуация, прошу не пугать дополнительно. Я лечусь одновременно о Гепатита С (3а, высокая нагрузка) и от боррелиоза. Назначены до июля доксициклин (две недели через две) и бициллин. От гепатита С вчера начала по назначению врача принимать Софосбусвир-велпатосвир. Доксициклин 2 месяца принимала без явных побочных эффектов, потом резко заболел желудок (по центру между ребер), затем - справа под ребром. Кал стал светлым. Фиброз пока F0. Делала фиброскан, УЗИ, МРТ. Последнее показало загустение желчи, желчный заполнен на 1/2. Три недели не принимала доксициклин, 2 - назначили Урсосан - желудок успокоился, АСТ, АЛТ упали. Боли справа не проходили, мне добавили Хофитол. Боли справа со вчерашнего дня прошли, стул стал чуть темнее, с коричневым. Но желудок раздражен, а мне принимать Доксициклин и Эпклюзу! К тому же дико болят почки. На УЗИ с ними ничего не выявлено. Отменить ли Урсосан, оставив только Хофитол?? C другой стороны - на фоне его приема АСТ в 3 раза выше нормы стал в 1, 5 выше нормы, АЛТ из в 2 раза выше нормы стал нормальным. Но это я делала перерыв с доксициклином! Отменить антибиотики никак нельзя ни сейчас, ни в перспективе, как быть? Для защиты желудка прописан Нексиум, лечить сейчас еще и хеликобактер доктор не советует.
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ольга Александровна, я инфекционист сервиса "Спроси врача".
Не совсем понятен такой длительный курс лечения доксициклином, даже при хроническом боррелиозе курс не более 4 недель, ни о каких многомесячных курсах и бициллине речи не идёт.
Если был осадок в жёлчном пузыре и боли при этом, то курс "Урсосана" стоит продолжить, "Хофитол" - растительный препарат с неясной эффективностью в отличие от "Урсосана". В целом же при осадке обычно достаточно регулярного питания без больших перерывов, на этом фоне осадок сам уходит.
Повышение уровня ферментов печени небольшое, если оно связано с вирусом гепатита С, то показатели нормализуются сами по мере успешного лечения гепатита.
Ольга Александровна, Боррелиоз у меня не вылечится, третья стадия, полиартрит с артрозами 2-3 степени. Больные как я доживают на антибиотиках, некоторые - годами. Я хочу лишь пожить и отсрочить терминальную cтадию. Болезнь манифестировала спустя 4 года после укуса, крайне агрессивно. Инвалидизировав меня за несколько месяцев. . У некоторых больных бывают ремиссии, но заранее предсказать их длительность не может никто. Без антибиотиков у меня (как и других больных с тяжелыми суставными проявлениями) очень быстро наступает ухудшение. А с такими АСТ и АЛТ мне могут перестать выписывать антибиотики. До доксициклина я была обезвожена, истощена, прекратились месячные, месяц была лихорадка, и я весила 35 кг. После двухмесячного курса смогла прилично ходить, набрала вес, вернулись месячные. За 3 недели перерыва пострадало плечо. Меня после ИКБ направили в другое медучреждение, там лечат хронических больных столько, сколько они выдерживают антибиотики и антибиотики действуют. Некоторые выходят в ремиссию после 5-6 месяцев терапии.
Ольга Александровна, Боли в правом подреберье были невыносимые, правильное питание не помогало. Возможно, это из-за гепатита С, возможно - побочный эффект доксициклина (там в инструкции написано). Я не врач, могу только гадать. Сейчас желудок очень раздражен, а мне надо принимать серьезные препараты, как быть? Урсосан нельзя ли заменить чем-то менее вредным для желудка??
Скорее всего, тут доксициклин причина, он часто вызывает боль, тошноту и рвоту.
"Урсосан" для желудка не вреден, можно сместить приём на вечернее время, так переносимость будет лучше.
Также при болях можно попробовать спазмолитики вроде мебеверина.
Странная, конечно, ситуация. Боррелиоз и в хронической стадии неплохо лечится (обычно цефалоспоринами), но да, могут оставаться необратимые изменения в суставах (пост-лайм артрит), однако на антибиотики они уже не реагируют.
Ольга Александровна, Я Вам очень признательна! Я, к сожалению, общалась со многими хроническими больными, о том, чтобы кто-то излечился, слышала одну легенду. Через третьи руки. О ремиссиях - пару раз. Остальные больные, с кем я общаюсь - все хуже и хуже. Цефтриаксоном их лечили неоднократно. На следующий же день возвращались симптомы. Не только артрит. Кончено, хотелось бы надеяться на чудесное исцеление! Врачи ничего ни мне, ни другим не обещают. Мой врач боится из-за гепатита С и желчного назначать мне цефтриаксон. Хотя и доксициклин - не святая вода, в его инструкции указано, что он может вызвать колит, панкреатит, поражение печени, холестаз и так далее. Но особых вариантов тут нет, на нем я хотя бы могу ходить, обслуживать себя. То есть на антибиотиках суставы болят, но работают, не опухают, не поднимается температура.
Можно заменить цефтриаксон на цефотаксим, по активности они одинаковы, но фармакокинетика у них разная, цефотаксим выводится в основном почками, а не печенью, и не имеет побочных эффектов в виде повышенного риска камнеобразования.
Любые препараты могут быть токсичными для печени.
Эффект именно от доксициклина тут может быть и неспецифическим, не связанным с его антибактериальной активностью, так как этот препарат ещё и довольно высокой противовоспалительной активностью обладает. То есть, он может работать не как антибиотик в Вашем случае, а просто как противовоспалительное средство.
Ольга Александровна, спасибо! На фоне приема НПВС (без антибиотика) у меня сначала были артралгии в кистях, потом они стали опухать, а потом я уже не могла держать вилку и ложку, нажать на кнопку лифта - настолько было больно. И очень быстро сформировался артроз.На доксициклине эти боли почти прошли, я все делаю руками. Принимаю Урсосан, Хофитол - бок болеть перестал. Но желудок очень, очень раздражен. Поэтому насчет Урсосана и спрашиваю. Почки, к сожалению, тоже не в порядке, и я тяну с обследованием, потому что не представляю как лечить сразу все!!!
По описанию на лайм-артрит не очень похоже, при болезни Лайма поражается один или 2-3 крупных сустава, обычно это колено. А Вы описываете симметричное поражение мелких суставов. Это больше на что-то аутоиммунное похоже.
Доксициклин действует на другие провоспалительные факторы, чем НПВС, поэтому может работать там, где они не работают.
Доксициклин как раз и применяется как резервный препарат для лечения ревматоидного артрита.
Ольга Александровна, Я судить не берусь, я не врач. На ревматоидный проверялась несколько раз, в том числе и в ИКБ. В анализах ни малейшего намека. В НИИ Насоновой, где я лечусь полно боррелиозных больных с таким же течением болезни: полиартритом с артрозами, синовитами. Им всем инфекционисты говорят, что это не Лайм. Опухают суставы недостаточно или артрозы - это возрастное. Некоторые после долгих курсов антибиотиков выходят в ремиссию (например бициллин+макролоиды или доксициклин по 5-6 месяцев). Также в сообществах больных Лаймом множество таких историй болезни. Когда очень быстро развивается артрит + артроз чуть ли не всех суставов. Мне говорили, что ревматоидный так стремительно не развивается. Инфекционисты говорят: не наш артрит, ревматологи - Лайм-артрит. И не хотят дообследовать. У меня сил нет уже выяснять. И крупные, и мелкие суставы пострадали. На доксициклине прошла лихорадка, стало легче, но вот такой ценой. Печень, желчный, желудок не выдерживают уже. У других больных другие побочки.
Я бы больше доверяла инфекционистам в вопросах инфекционных заболеваний, чем ревматологам. Эффект от антибиотика при инфекционном заболевании развивается за 2-3 дня, если для вывода в ремиссию нужны месяцы, то эффект тут именно противовоспалительный, иммуномодулирующий реализуется.
К сожалению, все противовоспалительные препараты "тяжёлые", с большим количеством нежелательных реакций. Если переносимость именно доксициклина плохая, можно что-то другое из группы болезнь-модифицирующих препаратов рассмотреть.
Ольга Александровна,Не подскажете, через сколько после Эпклюзы можно принимать желчегонные? И сколько разделять с доксициклином? Инфекционисты с диагнозом "боррелиоз" меня отправили к ревматологам. По месту жительства инфекционист вообще считает, что хронического боррелиоза не существует. У меня особо нет выбора, лечусь там, где хотя бы пытаются помочь. Два месяца переносила доксициклин прекрасно. Потом вдруг резко заболел желудок, потом - правый бок, подскочили АСТ, АЛТ, стул, пардон, стал светлым. МРТ показало сгустившуюся желчь в желчном пузыре (без видимых вкраплений). И гепатологи мне начали говорить, что дело в гепатите С. А ревматолог не станет лечить ни доксициклином, ничем вообще если будет все плохо с печенью. Всех больных с суставными проявлениями (и положительными тестами на Лайм) отправляют к ревматологам, с неврологическими проявлениями - к неврологам. Инфекционисты тяжелых лечат в больнице (кого неделю, кого - месяц, и я лежала тоже), дальше все как-то сами выкручиваются.
Можно в любое время, эти препараты не взаимодействуют между собой и с доксициклином тоже, можно принимать, как Вам удобно.
Безусловно, тут стоит пролечить гепатит С, после успешного лечения, вероятно, и печёночные пробы будут получше, так как меньше будет повреждающих печень факторов.
Ольга Александровна, огромное спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, я инфекционист и гепатолог сервиса «Спроси Врача».
Учитывая ф0 нет никакой необходимости экстренно лечить гепатит с
В подобной ситуации его лечение можно отложить до полного завершения курса лечения боррелиоза и после пролечивания побочек на жкт
Прервать лечение гепатита с на середине будет хуже, чем отложить лечение сейчас
Ирина Владимировна, спасибо! Я уже начала лечение гепатита С. Боррелиоз у меня не вылечится, третья стадия, полиартрит с артрозами 2-3 степени. Я хочу лишь пожить и отсрочить терминальную. Мне сказали, что раз у меня месяц светлый стул - это начало цирроза. И что поэтому не выводится желчь. Дальше с боррелиозом будет только хуже, вероятнее всего. У некоторых больных бывают ремиссии, но заранее предсказать их длительность не может никто. Без антибиотиков у меня (как и других больных с тяжелыми суставными проявлениями) очень быстро наступает ухудшение. А с такими АСТ и АЛТ мне могут перестать выписывать антибиотики. До доксициклина я была обезвожена, истощена, прекратились месячные, месяц была лихорадка, и я весила 35 кг.
Цирроз не может быть при ф0.
Цирроз это ф4, немножко не верную информацию вам дали
За это не переживайте
Ирина Владимировна, Огромное спасибо!!!
Принятый ответ
Здравствуйте
Меня зовут Анастасия Владимировна, я врач гастроэнтеролог, гепатолог сервиса "Спроси врача".
Можно не отменять препарат Хофитол и Урсосан, они благоприятно влияют и совместимы с противовирусной терапией в отличие от препарата Нексиум. Нексиум или аналоги не рекомендуются к приему совместно с Эпклюзой, поскольку может снизиться эффективность терапии.
Анастасия Владимировна, Спасибо! А чем защитить желудок?? Мне сказали, что допустимо применять Нексиум, но разделять с приемом противовирусного на 4 часа. У меня маленький вес, 43 кг, так что я надеюсь, что стандартная дозировка для меня будет довольно высокой. Я вынуждена принимать доксициклин и противовирусный препарат. Нагрузка была высокой и за 3 месяца сильно выросла.
Препарат принимать допустимо, все верно, но он может снизить концентрацию велпатасвира (входит в состав Эпклюзы), если разница в приеме менее 4 часов. Допускается прием за 4 часа в дозировке 20 мг.
Анастасия Владимировна, может есть какое-то более эффективное средство? Сейчас желудок явно не вывозит. И я читала, что Урсосан нельзя при эрозиях. Не делаю гастроскопию так как это дополнительная фармакологическая нагрузка (если с наркозом), риск дополнительных инфекций. Но желудок явно очень сильно раздражен, не знаю, как я дальше выдержу лечение. Чем-то можно желудку помочь? Заменить доксициклин можно только цефтриаксоном, а врач мне его назначать боится из-за печени.
Большинство препаратов не допускаются совместно с противовирусной терапией.
Сам по себе Урсосан или аналоги не вызывают эрозии, но, если там имеются, то желудок может отреагировать. В целом препарата Нексиум будет достаточно. Дополнительно можно рассмотреть например препарат Гастрофарм, он растительного происхождения и допускается на фоне противовирусной терапии, как правило, пациенты на него реагируют положительно.
Анастасия Владимировна, огромное спасибо! К сожалению, в моей ситуации - явно недостаточно. Боль я бы потерпела, но вдруг я совсем не смогу принимать жизненно необходимые лекарства. Лечить сейчас еще и хеликобактер при такой фармакологической нагрузке было бы крайне сложно.
Хеликобактер и нет необходимости пока лечить, поскольку и так много препаратов. На фоне противовирусной терапии Нексиум благоприятно повлияет
Похожие вопросы по теме
- 17 Сентября 202120 ответов
- 4 Апреля 202455 ответов
- 16 Мая 202512 ответов