Что вас беспокоит?
Обострение астмы или бронхит?
Здравствуйте! В мае была у пульмонолога с жалобами на свистящие хрипы на фоне инфекций дыхательных путей, ощущение нехватки воздуха в покое, в том числе в ночное время, t нет, кашель малопродуктивный. Курю, ИК15 п/л.Иммуноглобулин от 24.04 Е124 МЕ/мл.Поставили диагноз более вероятна бр.астма,не исключается ХОБЛ.Назначили сделать ФВД на чистом фоне+проба с сальбутамолом.Анализы от 1 июля:Кл.анализ крови хороший.Эозинофилы 0,38.Рез спирометрии:Обструкции нет(ит71%, ОФВ-79%-2, 18л), РЖСЛ-89%-3, 07л.Тест с сальбутамолом 400 мкт отриц. По ФГДС от 30.06-хр.гастрит вне обострения, дуоденогастральный желчный рефлюкс. Через 4 дня после поездки на спирометрию и фгдс был сильный стресс, в тот день курила в два раза больше обычного, на след. день началось сильное чихание, заложило нос, затем кашель и хрипы, трудно дышать. Курить перестала, начала пить Цитизин с целью отказа от курения. Температуры нет,даже 35,7-36,2.делаю ингаляции с беродуалом,или с пульмибудом. начала пить амоксициллин 500 мг 3 р/д, так как боюсь хрипов(в положении лежа на выдохе слышу длительные прерывистые скрипучие хрипы, не могу уснуть, делала вдох сальбутамола или симбикорта,вроде чуть легче, засыпаю).После нагрузки трудновато дышать.Живу в поселке, врачей нет. Пью от кашля коделак, не знаю вообще, надо ли его пить.Откашливается плохо. После первых ингаляций отходила желтая вязкая мокрота, немного. Сейчас совсем немного светлая.Какое лечение вы могли бы посоветовать? Что означает рез. спирометрии? Бронхит сейчас у меня или астма? Какие ингаляции небулайзером правильно делать? Можно ли в одной ингаляции смешивать беродуал с пульмибудом или нет?
Принятый ответ
Здравствуйте.
В целом лечение у Вас хорошее, препараты хорошие.
Уточните пожалуйста, у Вас уже была установлена астма? Если да, то базисная терапия есть, какая?
Клинически обострение астмы это и есть бронхит, так как оба подразумевают воспаление.
Для ХОБЛ обязательно должно быть офв1/фжэл 70 и менее %. Отрицательный тест чаще характерен для хобл, но и не исключает астму.
Результаты единственной майской спирометрии или делали еще?
Препараты для ингаляции можно смешивать.
Здравствуйте! Астма была установлена года 1,5 назад. Базисная терапия-беклометазон по 2 вд. Утро и вечер, иногда при кашле курсом ингаляции с беродуалом и пульмикортом. Бронхиты по 4-5 раз в год, я думаю из-за того, что продолжала курить. Эта спирометрия сделана 30 . 06,как раз до обострения.
Так у меня все-таки хобл?
Добрый день!
Беродуал с Пульмикортом - это терапия обострений, она назначается на 7-10 дней. Далее необходим подбор терапии для систематического приема.
Рекомендовано также выполнить рентгенограмму органов грудной клетки и анализ мокроты с исследованием чувствительности к антибактериальным препаратам.
Для улучшения отхождения мокроты - муколитическая терапия (амброксол, карбоцистеин, бромгексин).
С учётом наличия аллергического компонента, отрицательной пробы с бронхолитиком, спирограмму повторить после курса антибиотика и муколитической терапии, сейчас картина может быть стертой.
Доктор, а можно заменить пульмикорт на пульмибуд?
Да, конечно, там одно действующее вещество будесонид
Принятый ответ
Добрый день.
Судя по описанию симптомов, можно предполагать наличие бронхоспазма (который может быть характерен для астмы и ХОБЛ).
Однако, чаще всего ХОБЛ характеризуется прогрессирующей одышкой, по спирограмме обычно отношение ОФВ1/ФЖЕЛ менее 70% (на начальных стадиях сам ОФВ1 может быть в норме). Также обычно при подозрении на ХОБЛ проводят КТ для исключения эмфиземы легких.
Повышение общего IgE- может быть характерно для аллергии. В таких ситуациях больше похоже на наличие бронхиальной астмы. Быстрый хороший ответ на ингаляционную терапию бронхолитиками и гормонами также обычно говорит в пользу астмы.
С учетом усиления жалоб- обычно предполагают наличие обострения болезни. Обычно в таких ситуациях рекомендуют контроль анализов крови (развернутый и СРБ)- для исключения присоединения инфекции (на фоне курения может быть снижение местного иммунитета, развитие воспалительных процессов не редкость).
В первую очередь в таких ситуациях обычно назначают очный осмотр врача (послушать легкие, оценить сатурацию). Доктор может дополнительно назначить проведение рентгена органов грудной клетки.
Небулайзерную терапию Беродуал и Пульмикорт обычно назначают на 7-10 дней. Препараты допустимо смешивать, можно и ингалировать отдельно с перерывом в 15-20 минут. Если есть кашель с мокротой- то добавляют муколитики (АЦЦ или Эдомари на 7-10 дней).
После купирования обострения обычно назначают повторный осмотр врача для определения необходимости в ежедневной ингаляционной терапии.
Здравствуйте.
Если диагноз астмы установлен, то важно не отменять базисную терапию при обострении астмы.
У астмы есть "Базисная терапия" и "скорая помощь". Базисная терапия - это "длительные ингаляторы", которые способны бронх держать в расширенном состоянии 12-24ч, но работают они медленно, ними спазм резкий бронха (удушье) тяжело снять, к таким ингаляторам относят, например Симбикорт в стандартной дозе 160/4,5 2р в сутки. При обострении к базисной терапии добавляют "скорую помощь" - беродуал или сальбутамол, или беротек, эти ингаляторы работают быстро, но они могут повышать сердцебиение, и работают очень не долго- 4ч, не более. Поэтому базисная терапия нацелена снизить количество применения "скорой помощи".
Лечение можно дома контролировать Пикфлуометром.
Уточните, пожалуйста, назначена ли Вам базисная терапия по астме?
С учетом повышения IGE в анализах, при обострении астмы врач может назначить дополнительно монтелукаст к лечение, например монтрал МЛ по таблетке 1р в сутки 3 месяца.
Отрицательный тест с Сальбутамолом при обострении астмы или на фоне ингаляций может быть и при астме.
Беродуал с Пульмикортом можно смешивать, ингаляции через небулайзер назначают на 10ть дней при обострении астмы 2р в сутки
Здравствуйте! Поначалу мне назначали беклометазон утро-вечер по 2 вд, сальбутамол как" Скорую помощь", в мае пульмонолог (другой врач) назначил симбикорт. Спирометрию(результаты которой я здесь прикрепила) я делала вне обострения. Так получается, что у меня, скорее всего, бр. Астма, а не хобл?
А как лучше лечиться, постоянно беклометазон, как было вначале,или без него только симбикорт?
Принятый ответ
Поскольку бронхи реагируют на бронхолитик, то двухкомпонентный ингалятор (Симбикорт) пульмонологом назначен оправдано вместо одноклмпонентного (Беклометазона). Применяют только один ингалятор в виде базисной терапии или Беклометазон или Симбикорт
Здравствуйте!
По результатам спирографии критерием для ХОБЛ является соотношение ОФВ1/ФЖЕЛ <70%. Проба с бронхолитиком при астме может быть положительной, но и отрицательный результат не исключает диагноз.
С учетом описанных жалоб, повышения IgE можно предположить бронхиальную астму. Обострение астмы могут вызывать респираторные инфекции, стресс, контакт с аллергеном. С учетом желтой мокроты обычно рекомендуют оценить ОАК, рентген ОГК/КТ ОГК, анализ мокроты посев и микроскопия (для исключения инфекционного процесса), респираторную аллергопанель.
В подобном случае пульмонолог обычно назначает терапию дозированными ингаляторами на 3 мес (например, Симбикорт (160+4,5)мкг по 1-2 инг.дозы 2р/д и по потребности как «скорую помощь») с последующим контролем спирографии с пробой для оценки эффективности лечения. Для снижения аллергофона также назначают Монтелукаст 1т на ночь. Ингаляции через небулайзер с Пульмикортом и Беродуалом назначаются коротким курсом (7 дней) на период обострения в дополнение к базисной терапии, а не взамен. Сочетать оба препарата в одной ингаляции можно, но обычно рекомендуют выполнять каждую отдельно друг за другом.
Принятый ответ
Здравствуйте. В таких случаях при наличии аллергии и стажа курение может быть сочетание Бронхиальной астмы и ХОБЛ.
По спирометрии проба будет скорее всего отрицательная в силу этих же причин, бронхи плотные, есть стаж курения, нет быстрой реакции на бронхолитики.
При обострении курс небулайзерной терапии как правило назначается с Беродуалом и Лазолваном через 10 минут с Пульмикортом и физ.р- ром. С уважением!
Похожие вопросы по теме
- 26 Января 20212 ответа
- 13 Сентября 20236 ответов
- 11 Марта 202416 ответов
- 2 Июля 20247 ответов