Что вас беспокоит?
Нужны очки?
Нам 2.2, иногда мне кажется, правый глаз немного косит к носику. Провели 2 обследования с разницей в 10 дней, косоглазие не выявлено, диагноз ставят астигматизм, но результаты исследований сильно отличаются. Один врач говорит, нужны очки, правый глаз (-)1,75. Другой говорит, не нужны (+0,75). Какой результат считать достоверным? И почему такая погрешность? На первом приеме закапывали 1 раз, осмотр проходил спокойно, ребенок ставил подбородок на подставку. На втором приеме закапывали 3 раза, но ребенок все время сильно плакал, подбородок не ставил, в основном смотрели на приборе, похожем на фотоаппарат. Достаточно ли сходить еще к другому врачу? Или лучше к двум, чтоб получить хотя бы 3 одинаковых результата? И если нужны очки, то насколько все срочно? Один из врачей предложила сделать перерыв на полгода, посмотреть в динамике, говорит, астигматизм даже может уйти.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации офтальмолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Ознакомилась с вашим вопросом, заключения посмотрела. Отклонение глазика не является нормой, обязательно нужно искать причину, чтобы предотвратить возможные осложнения и вовремя устранить причину. Результаты данных двух осмотров разные. Так как жалуетесь на отклонение правого глаза, а на первом осмотре, который и ребенок перенёс спокойно, как раз был выявлен астигматизм на правом глазу, вероятнее всего ориентироваться рекомендовала бы именно на первый осмотр. В таком случае ребенку необходимы очки с коррекцией астигматизма, что решит проблему косоглазия. Но так как все же есть данные другого осмотра, то рекомендуется получить еще одно мнение и уже потом приступать к лечению, когда диагноз будет подтвержден. Если у вас в городе есть страбизмолог, то в вашем случае рекомендовала бы обследование у данного специалиста. Если остались вопросы, пишите!
Виктория Николаевна, спасибо большое, а есть ли, на ваш взгляд, вероятность того, что наш астигматизм пройдет сам по себе ближе к возрасту 3 года? к третьему врачу сходим обязательно, спасибо
До 3 лет в целом очень активно идет рост и параметры еще могут меняться, но если на контрольном осмотре подтвердится взаимосвязь отклонения глазика с астигматизмом, то лучше принимать меры уже сейчас, в отдельных случаях действительно допустима наблюдательная тактика, с контролем 1 раз в 3 месяца
Принятый ответ
Здравствуйте.
В вашей ситуации разница в результатах обследований связана с разными методами проведения диагностики и поведением ребенка во время осмотра. Первый осмотр, где ребенок вел себя спокойно и фиксировал подбородок на подставке, вероятно, дал более точные данные, чем второй, когда малыш плакал и не мог зафиксировать голову (в этом случае приборы, подобные фотоаппарату, могут давать менее точные результаты). Разница в показателях (-1,75 и +0,75) слишком велика, чтобы считать их оба достоверными, поэтому я бы рекомендовала обратиться к третьему специалисту, желательно в специализированной детской офтальмологической клинике, где есть опыт работы с маленькими детьми. Если двое из трех врачей сойдутся во мнении, можно будет принять решение. Что касается очков, то при астигматизме до 1,5 диоптрий у детей до 3 лет часто выбирают наблюдательную тактику, так как зрительная система еще развивается и возможны изменения. Главное – наблюдаться у одного проверенного специалиста, чтобы отслеживать динамику.
Алена Олеговна, к третьему врачу сходим обязательно, спасибо большое. Еще поясните пож-та, выжидательная тактика при при астигматизме до 1,5 диоптрий у детей до 3 лет - это в надежде на то, что астигматизм может сам по себе пройти?
Здравствуйте. Есть такая вероятность, т.к. глазик растет и рефракция может измениться
Алена Олеговна, поняла, спасибо большое, а у нас астигматизм 1,75 по смотру, все ли верно? пытаюсь разобраться в цифрах
Да, цилиндр на правый глаз -1,75 - это астигматизм
Алена Олеговна, ок, спасибо за разъяснения
Всегда рада помочь)
Принятый ответ
Добрый день.
Просмотрела документы , ориентируемся на первый осмотр .
Обследование на плюсоптиксе со второго приема является ориентировочным , на него не опираемся при выписке очков и не определяемся с диагнозом.
Если в городе есть страбизмолог можно будет у него планово посмотреться .
Здоровья ребенку !
Ольга Владимировна, поняла, спасибо большое
Принятый ответ
Здравствуйте. Ознакомилась с осмотрами .
Осмотр за 15 июля, провелён корректно и методом Скиаскопии, в детской практике для определения Рефракции используется метод Скиаскопических линеек/ он считается самым информативным.
Все приборы дают погрешность до 1 Дптр/ как в большую так и в меньшую сторону/ поэтому на них можно не ориентироваться/ ребёнок в таком возрасте ещё не умеет фиксировать взгляд/ и метод не информативный/ на него мы не ориентируемся.»
На первом осмотре у ребёнка выявлен Астигматизм, это является Абсолютным показанием для ношения очков на постоянной основе.»Даже при слабой степени. Тактика врача в этом плане верная.
Причиной косоглазия , часто является Астигматизм / и Дальнозоркость ниже возрастной нормы/ как в вашем случае/«Астигматизм- это величина постоянная и с ростом глаза она останется / Это врождённая форма роговицы, она не сферичная , а вытянутая , как эллипс. И для того, чтоб ребёнку сфокусировать изображение на сетчатку глаза необходимо сильно напрягать циллиарную мышцу глаза / глазодвигательный аппарат слабый/ и глаз уходит к носу/ начинает косить.
Именно поэтому назначаются очки / в них глаз может встать прямо и без напряжения переводить фокус на сетчатку.
В очках ребёнку будет комфортно / это профилактика косоглазия и Амблиопии/ ленивый глаз, когда мы не можем добиться 100% коррекции в очках.
У вас ребёнок с маленьким запасом + на рост глаза.
Ребёнок будет расти и + будет уменьшаться и к 7 годам должен уйти в 0, но у вас он скорее уйдёт в минус / группа риска по близорукости/ . Какое зрение будет к 7 годам прогнозировать сложно, но очки вы будете носить постоянно.
Вы не должны переживать по поводу очков, на сегодняшний день они ваши помощники.
Сейчас много ярких силиконовых/ легких оправ для малышей.
Дети быстро привыкают к очкам/ им комфортно в них видеть чётко окружающий мир.
Конечно можно пройти ещё раз осмотр, но только на широкий зрачок / капли Циклопентолат/ покапать дома 3 дня 2 р в день и на 4-й день на приеме капнуть- и провести Скиаскопию/Все детские офтальмологи владеют этой методикой.
Капли Циклопентолат по рецепту, согласовать с врачом офтальмологом.
Всего вам доброго🌸
Инга Владимировна, спасибо большое за подробный комментарий. Циклопентолат, если заранее капать самим, как выпишите, это позволяет лучше расширить зрачок и даст более достоверные результаты?
Инга Владимировна, и еще уточню, нам врач сказал, что астигматизм может и сам пройти к 2,5-3 годам, а вы как считаете? Хотелось бы знать ваше мнение.
Елена, здравствуйте. Да, Циклопентолат хорошо снимает Спазм Аккомодации, и после него проведённая Скиаскопия будет самая точная.
Астигматизм- это врождённая форма роговицы/ даже при маленьких диоптриях- это величина постоянная/ исчезнуть не может.
Просто в старшем возрасте , после 18 лет глаз может это компенсировать и без очковой коррекции.
В детстве обязательно очки с Астигматическим компонентом/ зрение должно развиваться правильно и бинокулярно.
Даже степень 0,25 Астигматизма, нужно коррегировать.
Всего вам доброго🌸
Инга Владимировна, еще позвольте уточнить пож-та, если закапывать глазки не самим, а прям на приеме перед самым осмотром, спазм снимается не так хорошо, как если б сами закапывали несколько дней, правильно ли я поняла Вас?
Елена, можно и на приёме капнуть , но 2-х кратно, через 20 минут/ капли Тропикамид или Циклопентолат.
При гиперметропии этого обычно достаточно.
Инга Владимировна, поняла, спасибо большое
Инга Владимировна, еще нам говорил, атропин для расширения, вы как считаете? По сути то же самое, что и Циклопентолат? Или Циклопентолат все же лучше в нашем случае?
Елена, Атропин , тоже хорошо работает,
Инга Владимировна, хорошо, спасибо 🌷
Елена, пожалуйста 🌸
Принятый ответ
Здравствуйте. Наиболее корректно проведен первый осмотр. Самый точный метод определения рефракции в таком возрасте - скиаскопия на широкий зрачок (после двух-трехкратного закапывания циклопентолата с интервалом 15 минут). Скиаскопия проведена только на первом осмотре, но по ней астигматизма почти нет (0.5д считается физиологическим и не требует коррекции очками), т.е. показатели в пределах возрастной нормы. Но при постановке диагноза врач почему-то опирается не на результаты скиаскопии, а менее точную для такого возраста аппаратную проверку зрения (рефрактометрию). В подобном случае рекомендуется пройти еще одно обследование именно методом скиаскопии после 2-3 кратного закапывания циклопентолата. В своих заключениях оба врача опираются на аппаратные методы диагностики, а они дают большую погрешность, так как ребенок в силу возраста не умеет еще правильно фокусировать взгляд во время обследования.
Анастасия Олеговна, спасибо большое за комментарий. Еще подскажите пож-та, у нас по скиаскопии на первом осмотре 1.00 или 1.50? Хочется понять, насколько велико отклонение от нормы 0,5.
Астигматизм - разница рефракции в главных меридианах. По скиаскопии один меридиан +1.5Д, а второй +1.0Д, соответственно астигматизм 0.5Д (от полутора отнимаем единицу, получаем величину астигматизма в пределах нормы). Все детки рождаются дальнозоркими с рефракцией примерно +3/+4 диоптрии. По мере роста глаза они перерастают этот плюс полностью к 7-8 годам. В 2 годика в норме как раз от +1.0 до +1.5 должно быть. Астигматизм есть у большинства людей, в норме он до +0.75 считается физиологическим и не требует коррекции очками. Так что по скиаскопии у ребеночка все хорошо и все в пределах нормы, но врач почему-то на основании менее точного аппаратного исследования рекомендует очки. Поэтому и рекомендуется все же не спешить с подбором очков, а сначала повторить скиаскопию и перепроверить показатели.
Анастасия Олеговна, поняла про астигматизм, спасибо огромное.
Я только не понимаю, вы еще пишите:
"Все детки рождаются дальнозоркими с рефракцией примерно +3/+4 диоптрии. По мере роста глаза они перерастают этот плюс полностью к 7-8 годам. В 2 годика в норме как раз от +1.0 до +1.5 должно быть".
У нас SPH +0.5 по аппаратному исследованию, а должно быть +1.0 до +1.5?
Это как-то связано с астигматизмом? Поясните пож-та, не могу разобраться самостоятельно.
Да, по аппаратному исследованию показатель дальнозоркости ниже нормы. С астигматизмом это не связано, но по мере роста глазок есть риск, что зрение уйдет в минус, т.к. недостаточный запас плюса.
Но повторюсь, результатам аппаратного исследования в таком возрасте не стоит доверять, лучше перепроверить методом скиаскопии.
Если только подтвердится маленький запас дальнозоркости и астигматизм, тогда конечно все женужны очки.
Анастасия Олеговна, поняла, спасибо огромное, еще пож-та поясните, на скиаскопии проверяют только астигматизм? дальнозоркость не проверяют? у нас я так понимаю дальнозоркость проверили только на аппарате?
На скиаскопии проверяют и дальнозоркость, и астигматизм. По скиаскопии дальнозоркость +1.5Д, астигматизм 0.5Д. Все это в пределах нормы для этого возраста.
По аппарату дальнозоркость +0.5Д, астигматизм 1.75 правый и 0.75 левый.
Анастасия Олеговна, все поняла, спасибо вам большое. Я только знаете действительно не понимаю, зачем мучить ребенка на аппарате (и для мамы большой стресс, когда ребенок сильно плачет и вырывается все это время), когда можно проверить по скиаскопии и все.
И если б еще в одной клинике, а то нам в двух проверяли на рефрактометре (в городской детской поликлинике и в платной специализированной детской глазной клинике).
Неужели не все врачи проинформированы, что рефрактометр не подходит для маленьких деток.
И еще поясните пож-та, когда ребенок плачет, стоит ли проводить исследование? Я допускаю, что пойдем еще в третий раз и снова будем плакать. Даст ли скиаскопия верный результат? Или непременно нужно вначале как-то успокоить ребенка и только потом проверять?
Скиаскопия технически сложнее для врача, он должен уметь ее проводить и правильно интерпретировать. Возможно не все доктора хорошо умеют и готовы ее делать, воспользоваться аппаратом проще. Но если ребеночек плачет, то при достаточном мастерстве врача скиаскопию еще можно сделать и получить достоверный результат, а вот аппарат выдаст вообще что попало. Но конечно желательно в обоих случаях, чтобы ребеночек вел себя спокойно, тогда результаты будут точнее.
Анастасия Олеговна, поняла, спасибо большое 🌷
Пожалуйста. Крепкого здоровья Вам и ребёночку 🌸
Здравствуйте ознакомился с вашей ситуацией просмотрел заключения, лично моё мнение результаты получились совершенно разными, я бы рекомендовал обратиться ещё за одним мнением к другому специалисту, поскольку отклонение глаза не является нормой и необходимо решать какую коррекцию прописывать ребенку
Иван Александрович, да, хорошо, мы сходим еще обязательно.
Здравствуйте
Ознакомилась с приложенными файлами
Поверка рефракции была проведена разными способами
Первый осмотр более точный, проверяли и на авторефрактометре, и с помощью скиаскопических линеек
Второй осмотр на плюсоптике- этот метод даёт погрешность измерения
Рекомендуется посетить ещё одного окулиста для проверки рефракции на широкий зрачок с помощью скиаскопии, т.е ручным способом. Это самый точный метод
Вера Анатольевна, поняла, спасибо большое. То есть на авторефрактометре даже и не стоит пытаться, только на линейках? Или если ребенок не сопротивляется, то можно еще и на нем?
Скиаскопия показывает точные результаты и по другому- т.е рефракция отдельно каждого меридиана
Авторефрактометр больше нужен при подборе очков, но и на нем тоже можно проверить рефракцию, сложного ничего нет
Похожие вопросы по теме
- 31 Мая 20221 ответ
- 23 Сентября 20223 ответа
- 12 Сентября 202316 ответов
- 15 Июня 202418 ответов