Что вас беспокоит?
Гипертония
Добрый день, уважаемые врачи! Маме 76 лет, гипертоник. Гипертонический криз случился в 2019 году. После этого врач назначил утром полтаблетки рилейс плюс, вечером небилет. В течении 6 лет- проблем не возникало, но она последние лет 5 и не меряла давление. В прошлом году стала жаловаться на сердце, что оно сжимается, пульс иногда на секунды затухает. Провели ангиографию- все в порядке. экг в норме, узи. Холтер ничего не показал. В прошлую пятницу (у нас 33 в тени, очень жаркие месяцы), она сидела вечером на улице, и когда пришла домой, стало не хватать воздуха и сердце стало сжиматься. Скорая замерила давление - 200. Сбили уколом, сделали фуросемид, и димедрол. Сбили. Утром была слабость, жаловалась на сердце, давление до 170, выпила рилейс, когда приехала скорая давление уменьшилось, выпила корвалол, стало легче. Обратились к врачу, экг засекло аритмию, узи сердца - Диастолическая дисфункция I типа левого желудочка - Лёгкая концентрическая гипертрофия левого желудочка . Холтер за два дня - Основной ритм — синусовый Наджелудочковые экстрасистолы (SVE) — 211 за сутки (одиночные), Желудочковые экстрасистолы (VE) — 4452 за сутки (одиночные), Эпизоды предсердной тахикардии:Несколько коротких эпизодов, максимум 2 секунды, до 120 уд/мин., Паузы в ритме: Одна пауза R-R 2260 мс (2,26 секунды, Эпизодов ишемии (депрессии ST) — не обнаружено. врач заменил рилейс плюс 1/2 т на Нолипрел Бифорте - 1т (так как после рилейса был резкий спад , была сильная слабость, сокращения сердца), добавил ритмонорм утром и вечером, и ривоксар днем. Вечером небилет 1/2 т (как раньше). Когда она просыпается давление бывает около 150-155, затем после таблетки падает, в течении дня колеблется от 125 до 160. Пульс от 57 до 51. Врач говорит только если будет выше 170 принять моногамму (как экстренную помощь). Самочувствие в целом лучше, только апатия, депрессия. Я очень боюсь осложнений, как предотвратить что цифры все еще скачут в течении дня, не высокие ли цифры. Он говорит что нужно время.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Для накопления нолипрела - нужно время, в среднем -4-6 недель, резкая нормализация давления с очень высоких цифр - так же может ухудшаться состояние.
Не исключено, что ранее так же было высокое давление, но его не фиксировали. А сейчас на фоне ухудшения состояния - стали контролировать давление и определяются не стабильные цифры.
Лучше оставить нолипрел в прежней дозе и подождать период накопления нолипрела.
В качестве более сильного препарата для контроля давления - можно нипертен менять на карведилол - это так же препарат бета блокатор, но более сильно снижающий давление.
Препараты скорой помощи - такие, как моксонидин 0.2 мг разово - начиная по пол таблетки - начинают принимать при ухудшении самочувствия при высоком давлении. Если самочувствие - без значимого ухудшения: сильной одышки, боли в груди - то обычно не рекомендуют снижать экстренно давление, а только выполнить контроль через 30 минут.
Обращайтесь если остались вопросы, буду рада помочь
Елена Ивановна, спасибо за ответ. Врач пока менять ничего не хочет, его скачки до 160 не сильно беспокоят, но сами понимаете, мне сложно что либо добавлять без его согласия, так как он все таки очный врач
Конечно, согласна с лечащим врачом - пока нужен период, чтобы накопился препарат. А далее при неэффективности контроля давления - через 2-4 недели, можно уточнить о смене на карведилол.
Елена Ивановна, спасибо, я вас поняла, тогда ждем еще дней 10-14 🙏 в остальном по узи и холтеру не сильные проблемы? Она очень тревожна, боится при сжатии, толчка сердца что остановится. Паникует, теперь еще и про экстрасистолы просла, боится
Экстрасистолы - в умеренном количестве, норма желудочковых экстрасистол - считается до 1000/сутки. По холтер ЭКГ - количество экстрасистол больше, скорее всего связано с нестабильным давлением. Нипертен - как и другие бетаблокаторы - в том числе - профилактирует количество экстрасистол, улучшает их переносимость. Экстрасистолы не опасны для здоровья, но неприятно переносятся.
УЗИ сердца выявило диастолическую дисфункцию - это так же может быть связано с гипертонией.
Елена Ивановна, а эта диастолическая дисфункция лечится? Врач ничего не сказал
Елена Ивановна, большое спасибо от мамы. Я ей прочла, что они не опасны 🙏🙏🙏надеюсь не будет больше пугаться. Подождем 2 недели, если будут скачки, скажу врачу о нипертене. Очень надеюсь, что поможет лечение и менять не понадобится ничего.
Диастолическая дисфункция - связана с повышением давления, эта ситуация нормализуется при стабилизации давления.
Елена Ивановна, здравствуйте, Утром она встала, давление было 140, через час она выпила нолипрел по расписанию и через 5 мин где-то резко сжалось сердце, дышать сложнее, слабость, давление померяли- было около 100. Выпила корвалол, подышала, посидела, отпустило, давление поднялось через минут 15-20 на 115 и стало легче. Не думаю, что нолипрел его за 5 мин опустил, видимо организм сам, пугают такие скачки, 2 дня было нормально, а сегодня так. Раньше сердце на перепад давления не реагировало- сейчас это из за аритмии так?
Здравствуйте.
Возможно такие изменения связаны с накоплением препарата.
Может на фоне экстрасистолы - изменилось низкое давление.
Лучше измерять 2-3 раза давление и оценивать среднее давление
Елена Ивановна, да, так и делаем, измеряем несколько раз и берем среднее значение, просто когда резко падает она ощущает сильно именно воздействие на сердце
Такое может быть при низком давлении.
Можно принимать нолипрел по пол таблетки после контроля давления утром
Елена Ивановна, еще один вопрос, у мамы межреберная невралгия, принимала препарат пробегин длительное время, затем у нее закончился, она не предупредила, а врач будет через несколько месяцев (он по рецепту), врач заменил на рикокс, и вот она заметила что когда она начала его принимать стала худе себя чувствовать и на 8 день приема случился криз. Невролог говорит что это не связано, кардиолог списывает на это. Могла ли отмена пробегина, прием рикокса спровоцировать криз и усилить аритмию? Мама переодически клеила перцовый пластырь на правое ребро, сейчас не знаю можно ли, так как лекарства не применяет усилились боли, а пластырь жжет, кровообращение усилятся, в сязи с аритмией и скачками давления не знаем что делать.
Здравствуйте. Рикокса может повышать давление.
Прабегин наоборот снижает давление.
При сохранении боли - невралгии, рекомендуют осмотр невролога - уточнить причины сохранения симптомов и тогда коррекция лечения- после до обследования.
Елена Ивановна, с пробегином симптомы уменьшились, дозу уменьшили, сейчас она без пробегина, поэтому симптомы опять, уже год периодически болит, сменили врачей, куча лекарств, а воз и ныне там, возможно вернемся на пробегин, когда врач вернется наш. Спасибо, просто хотела знать могла ли рикокса спровоцировать криз, потому что все симптомы появились после нее
Елена Ивановна, а перцовый пластырь лучше не использовать сейчас?
Перцовый пластырь - обладает местным эффектом, потому его можно использовать - он не повлияет системно на аритмию, и давление
Принятый ответ
Здравствуйте
Не переживайте.
По эхокардиографии сократительная способность сохранена фракция выброса в норме.
Утолщение стенок левого желудочка на фоне гипертонии.
Для исключения атеросклеротических бляшек УЗИ сосудов шеи, для исключения патологии почек УЗИ.
Препараты от повышенного давления рекомендуется принимать регулярно в течение 2-3 недель.
Небиволол от учащенного пульса, принимается утром.
Буду рада вам помочь обращайтесь
Регина Рафагатовна, спасибо за ответ, а что насчет экстрасистол. Ее очень пугают сжатия в серце, как будто сложно делать вдох, давит на грудь (у нее есть также проблемы с позвоночником). Она принимает меньше недели после криза (до него уже 6 лет принимала каждый день). А что такое небиволол?
Регина Рафагатовна, я еще хотела спросить, она измеряет давление каждые 1,5-2 часа, так как боится пропустить повышение((( пока она со мной, но через несколько дней будет одна дома. Всегда цифрв разные, то 165, то 150, то 155- она берет среднее значение, но разница почти 15-20 ед. не часто ли она измеряет? Не пережимает ли лишний раз руку
Достаточно измерять 2 раза в день.
Небиволол мои небилет одно и тоже
Регина Рафагатовна, она утром принимает ритмонорм от пульса, А небилет всегда вечером, вот уже 6 лет, врач никогда не менял эту схему. Небилет ведь помогает тоже снижению давления, конда он был назначен проблес с пульсом не было
Регина Рафагатовна, ой, она столько не выдержит, да и я тоже, очень боюсь, спасибо
Небилет препарат от учащенного пульса
Вечером от повышенного давления?
Регина Рафагатовна, видимо так, раз 6 дет принимала только 1/2 т рилейс плюс утром и вечером небилет. Вот вчера к вечеру после 5ч было 155/80, она выпила небилет, перед сном было 140
В таких случаях можно рассматривать гипосарт 8 мг или телзап 40 мг
Принятый ответ
Здравствуйте, не переживайте, да цифры давления конечно, высоковатые, как давно она принимает нолипрел форте?. Если более недели, тогда ждать эффекта нет смысла и в подобных случаев переходят на препарат суточного действия, например, эдарби кло 40 мг, принимается 1 таблетка утром.
Гульнара Рафиковна, нолипрел только 2 дня, так как первые дни после криза так же была 1/2 т рилейс плюс, но тна очень сильно утром снижала, на самочувствии отражалось и сердце сжималось и слабость, вялость, поэтому поменяли
Тогда эффект еще не накопился
Гульнара Рафиковна, значит ждем дней 10. А небилет помогает снижать давление? К вечеру около 150-155, после его приема 140-145
Да , небилет тоже снижает давление
Гульнара Рафиковна, здравствуйте, Утром она встала, давление было 140, через час она выпила нолипрел по расписанию и через 5 мин где-то резко сжалось сердце, дышать сложнее, слабость, давление померяли- было около 100. Выпила корвалол, подышала, посидела, отпустило, давление поднялось через минут 15-20 на 115 и стало легче. Не думаю, что нолипрел его за 5 мин опустил, видимо организм сам, пугают такие скачки, 2 дня было нормально, а сегодня так. Раньше сердце на перепад давления не реагировало- сейчас это из за аритмии так? Вот эти сжатия и есть экстросистолы? Прям к горлу сжатие подходит при приступе таком
Гульнара Рафиковна, еще один вопрос, у мамы межреберная невралгия, принимала препарат пробегин длительное время, затем у нее закончился, она не предупредила, а врач будет через несколько месяцев (он по рецепту), врач заменил на рикокс, и вот она заметила что когда она начала его принимать стала хуже себя чувствовать и на 8 день приема случился криз. Невролог говорит что это не связано, кардиолог списывает на это. Могла ли отмена пробегина, прием рикокса спровоцировать криз и усилить аритмию? Мама переодически клеила перцовый пластырь на правое ребро, сейчас не знаю можно ли, так как лекарства не применяет усилились боли, а пластырь жжет, кровообращение усилятся, в сязи с аритмией и скачками давления не знаем что делать.
Принятый ответ
Доброго дня
Я - врач сервиса Ногинов Никита Игоревич
ОЗНАКОМЛЕН С СИТУАЦИЕЙ
1) по узи - фв норма\ сократимость достаточная, ( это важно ) + уплотнение структур сердца
2) цифры повышения АД довольно большие..
3) Пока что схема лечения довольно верно подобрана .. оптимально только наблюдать = так как должен накопиться гипотензивный эффект в ближайшие дни
4) можно как дополнительную поддержку организма ( скачки АД отражаются на состоянии сосудов ) = проколоть внутримышечно МЕКСИДОЛ 5 мл х 1 раз в сут -14 дней
ВСЕГО ДОБРОГО!!!
Никита Игоревич, спасибо большое, доктор!
Пожалуйста.. и еще бы дополнительно рекомендовал узи почек и узи сосудов почек и узи БЦА !
Никита Игоревич, спасибо, обязательно сделаем в ближайшее время. Хотела еще спросить можно ли пить корвалол, несколько раз в день, когда сердце сжимается, давит грудную клетку (с ее слов) она пьет по 30 капель корвалола, говорит становится лучше.
Пожалуйста.. В принципе корвалол не помешает.. Но не нужно думать = что это очень сильный препарат..
* Если мое мнение было Вам полезно=можете написать мне отзыв пожалуйста..
Желаю крепкого здоровья!!
и конечно нужно Динамическое Наблюдение очного опытного врача!!
И касательно небилета..он конечно тоже снижает АД..
Никита Игоревич, спасибо большое, уже 6 лет под наблюдением, никогда не добавляю и не меняю ничего в лечении без врача, понимаю что любая заочная консультация не заменит очного приема и наблюдения. Пока ждем накопительного эффекта от нолипрела. Ее пугают экстрасистолы, как толчки в сердце, она сразу напрягается и ждет следующего толчка, боится, а вдруг от удара сердце остановится. Слава богу они не частные, но в течении дня бывают. Говорит корвалол помогает. Я думаю психоматика, но может действительно расслабляет. А сколько можно принимать корвалол? Не вызывает ли привыкание? Может ли он тоже действовать на давление?
Корвалол не сильный препарат.. Как таковых ограничений по приему нет.. Нет по сути привыкания.. На давление серьезно не влияет
Никита Игоревич, спасибо. Утром она встала, давление было 140, через час она выпила нолипрел по расписанию и через 5 мин где-то резко сжалось сердце, дышать сложнее, слабость, давление померяли- было около 100. Выпила корвалол, подышала, посидела, отпустило, давление поднялось через минут 15-20 на 115 и стало легче. Не думаю, что нолипрел его за 5 мин опустил, видимо организм сам, пугают такие скачки, 2 дня было нормально, а сегодня так. Раньше сердце на перепад давления не реагировало- сейчас это из за аритмии так?
Услышал Вас.. возможно частично сейчас идет реакция на смену магнитного фона.. особенно сильные вспышки на солнце = КАК ВАРИАНТ
В некоторые дни возможно имеет смысл добавить методики релаксации дополнительно к основному лечению ( йога\ диафрагмальное дыхание \ дыхание по Бутейко ..= можно посмотреть информацию о дыхании Бутейко в Интернете ПОДРОБНО..)
Достаточный водный режим нужен
Никита Игоревич, спасибо, поняла, включаем ей музыку релакс и правильно дышим
Похожие вопросы по теме
- 5 Декабря 20198 ответов
- 10 Января 20211 ответ
- 17 Декабря 20213 ответа
- 15 Июня 202220 ответов