Что вас беспокоит?
Протузии шейного отдела, спондилоартроз грудного отдела
Добрый день! Беспокоят боли в шее и ниже в течение 1,5 месяцев. На картинке примерно отметила особенно болезненные ноющие точки. Бывают отдают прострелами в плечевой сустав, зону плеча и немного предплечья. Пальцы не немеют и не теряют чувствительности, если только совсем немного мизинец и то не существенно. За время обострения принимала/делала: -НПВС + миорелаксанты (возможно в недостаточных дозах) -блокады с дексаметазоном и ледокаином под УЗИ в точки (помогло на 3 дня, были жуткие побочки) - электрофорез (не помог) Сейчас: - принимаю габапентин 900мг - СМТ + массаж + ЛФК Но прошло уже 6 процедур массажа, а «воз и ныне там». Стало будто только чуть лучше. Но после 6 сеанса массажа с больной стороны температура кожи будто выше… Делала МРТ шейного отдела - на него машут рукой врачи, несмотря на протрузии, мол они слишком маленькие и не дают такой картины, якобы не могут зажимать нервы. А сегодня сделала МРТ грудного отдела и испугалась спондилоартроза. Артроз разве не болезнь пожилых? Оба МРТ прикрепляю Какие обследования еще можно пройти? И как себе помочь
Принятый ответ
Здравствуйте, по данным МРТ описаны возрастные изменения (спондилоартроз) которые возникают у всех еще в подростковом возрасте, они не вызывают симптомов и лечения не требуют.
Также в шейном отделе есть протрузии без влияния на нервный корешок (выбухание межпозвонкового диска), сами по себе они не вызывают болей, но если они будут влиять на нервный корешок может появляться боль или онемение полосой в конечность. Локальные боли данные изменения не дают.
Локальные боли в спине обычно связаны с мышечно-тоническим, миофасциальным синдромом (болят мышцы и связки)
Данные симптомы могут провоцироваться длительной неудобной позой,нерациональной физ нагрузкой, переохлаждением, стрессом
При обострении болей возможен Прием НПВС (например найз 100 мг или мелоксикам 7,5-15 мг или налгезин форте 550 мг 2 раза или ибупрофен 400-800 мг + омепразол 20 мг) принимать 7-10 дней
Также прием миорелаксантов, для расслабления мышц, например: сирдалуд 2-4 мг на ночь 14 дней или мидокалм 150 мг на ночь с возможным увеличением до 150 мг 3 раза в день 14 дней
Дополнительно местно можно использовать гели НПВС (диклофенак, кетопрофен)
На ночь можно использовать нанопласт
Также можно использовать аппликатор Кузнецова
Массаж
прием габапентина возможно увеличить по 1 капсуле в день до 600 мг 3 раза в сутки прием 1-3 месяца отменять также постепенно в обратном порядке (препарат рецептурный)
Также при длительном болевом синдроме (более 3-х месяцев) когда другие препараты не помогают возможен прием препаратов из группы противоболевых антидепрессантов например: амитриптилин, венлафаксин, дулоксетин(рецептурные препараты)
Профилактикой болей в спине служит занятия ЛФК
Упражнения можете посмотреть здесь https://t.me/feeziobot
Если есть длительные боли, ночные боли, боли в суставах, утренняя скованность и необходимость расходиться, чтобы стало легче, нужно обратиться к ревматологу, для исключения ревматических заболеваний.
Обычно назначают МРТ крестцово -повздошных сочленений, анализы крови: СРБ, РФ, HLA B27
Спасибо за ответ! А почему такая долгая боль и ничего не помогает? Саондилоартроз не может давать такой симптоматики? Он связан как-то с аутоиммунными и ревматическими вопросами?
Мне кстати часто стоя хочется свести лопатки, выпрямить грудной отдел и «прохрустеть». Заметила что часто так делаю
СРБ был в в момент очень острой боли около 9, РФ < 1.38
Иногда мышечная боль хронизируется, особенно если есть длительные вынужденные позы, переохлаждение, отсутствие лечебной физкультуры
Спондилоартроз это возрастное изменение позвоночника, суставов, сами по себе кости и суставы не болят, боль дают связки и мышцы вокруг , спондилоартроз не связан с ревматической патологией
При ревматической патологии назначают анализы крови на аутоиммунные заболевания, иногда есть изменения в крестцово-повздошных сочленениях, диагноз ставит ревматолог
То что хочется прохрустеть говорит о сладости мышечного корсета и наличие зон патологического напряжения мышц
Хруст дают мышцы и связки
СРБ высокий, но необходимо смотреть все анализы, только он не говорит о ревматических болезнях
У меня СРБ повышен уже давно. Возможно из-за хронического тонзиллита, лишнего веса?
А мышечная боль может пристреливать? И давать чувство распирания если сильно спазмировано?
Спондилоартроз какой-то опасен?
При движении лопаткой и плечом тоже пристреливать могут спазмы мышц?
На фоне воспалительных заболеваний любых органов может быть повышен СРБ, скачок чаще происходит в период обострения заболевания
При спазме мышц может быть жжение, болезненность, бегание мурашек, прострел особенно при движениях
Это характерно для перенапряженных мышц
Спондилоартроз не опасен, это возрастное изменение которое возникает у всех с подросткового возраста, процесс старение, как в любых органах
Профилактикой ухудшения случит лечебная физкультура, чтобы на позвоночник нагрузка была меньше, также при лишнем весе его необходимо снижать, так как это тоже нагрузка на позвоночник
Спасибо вам!
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам мрт описывают признаки остеохондроза, спондилоартроза-возрастные изменения в межпозвоночных дисках, суставах и хрящах, формируются у всех людей с 16-18 лет, клинически не проявляются и лечения обычно не требуют.
Протрузии в шейном отделе действительно небольшие и на нервные структуры по описанию не влияют, сами по себе болеть не могут.
Если боль длительно присутствует рекомендуется исключать ревмопатологию(анализы на с-реактивный белок, ревматоидный фактор, hla-b27), консультирование ревматологом.
Также такая боль может быть связана с мышцами и связками.
Есть постоянные физ.нагрузки, стрессы, тревожность?
Спасибо за ответ! А почему такая долгая боль и ничего не помогает? Саондилоартроз не может давать такой симптоматики? Он связан как-то с аутоиммунными и ревматическими вопросами?
Мне кстати часто стоя хочется свести лопатки, выпрямить грудной отдел и «прохрустеть». Заметила что часто так делаю.
СРБ при острой боли был около 9, РФ < 1.38. Ревмапаталогия может быть в шее, грудном отделе?
Тревожность бывает, постоянных нагрузок нет
А почему не дает облегчение массаж, ЛФК и тд?
Спондилоартроз это не рановато появился? Прочитала что это для возрастных людей актуально. Он не опасен?
Насчет спондилоартроза можно забыть, это не аутоиммунный и не ревматологический процесс, а возрастной, как выше уже и писала в ответе, начинается он с подросткового возраста, что пишут в интернете не совсем понятно, но чаще всего там неверная информация.
Ревмопатология может быть в любом отделе позвоночника, поэтому важно проконсультироваться с ревматологом.
Лфк, массаж и медикаментозное лечение неэффективны в нескольких случаях(при ревматологических заболеваниях, при постоянных физ.нагрузках и при наличии тревожности, иными словами если есть факторы которые влияют на мышцы и провоцируют развитие мышечного спазма).
Если есть тревожное расстройство, его тоже нужно лечить, тк оно хронизирует любую боль.
Спасибо вам!
Принятый ответ
Здравствуйте! На представленных Вами МРТ шейного и грудного отдела позвоночника описаны дегенеративно-дистрофические изменения , которые начинаются с 16 лет и сопровождают нас всю нашу жизнь, клинически не значимы.На МРТ шейного отдела также описаны две протрузии маленьких размеров без компрессии корешка, клинически не значимые; в грудном отделе экструзии и протрузии не описаны. В подобных ситуациях, скорее всего речь идёт о мышечно-тоническом и миофасциальном синдроме, который проявляется болями в мышцах и связках.Опишите пожалуйста боли в шее поподробнее:боль ноющая, тянущая, жгучая ? Боль куда нибудь отдаёт? Усиливается при повороте головы, если долго посидеть, постоять? Боли в грудном отделе усиливаются при быстрой ходьбе,глубоком вдохе, подъёме вверх,при кашле? Чувство утренней скованности не беспокоит? ЭКГ не делали?
Раньше были такие боли? Что, по Вашему мнению вызвало усиление болей? Какие НПВС и миорелаксанты Вы принимали и в какой дозе? В подобных случаях в остром периоде массаж и ЛФК обычно не рекомендуются
Спасибо за ответ! Отвечаю на вопросы:
Боль разного характера, была даже скорее жгучая в момент особенного обострения (перед блокадой). Сейчас скорее ноющая и тянущая, бывает немного пульсирующая. Но к вечеру она постоянная скорее. Отдает в шею, зону лопатки, может рядом с плечевым суставом, в ключицу, в зону плеча и немного предплечья.
Может усилиться и при повороте головы, и если долго посидеть, понапрягать мышцы. Также может усилиться при ходьбе.
Бывают прострелы, зависят от движения плечом или лопаткой
Боль в грудном скорее косвенная, там больше как прострелы при ходьбе, движении лопаткой, поворотах/движении туловища
При глубоком вдохе может тоже прострелить.
Чувство утренней скованности даже не знаю… может и хочется размяться, похрустеть, но это как-то не критично. Скорее это просто из-за долгого лежания. Боли больше к вечеру именно.
ЭКГ в норме
Раньше таких не было обострений. Болела шея, напрягалась. Но это однодневное скорее что-то было, либо при неудобном лежании.
предполагаю что было спровоцировано такими факторами: упражнения + напряжение шеи + прием ванны в один день. А еще когда делала упражнения на грудной отдел (развести руки и свести лопатки, а затем обнять себя и скруглить спину) то потом был дискомфорт в груди спереди, кололо.
НПВС все не вспомню даже уже… все подряд. Миорелаксант сирдалуд (очень сонливо с него, особенно с 4мг) и мидокалм (по 150 1-2 раза в день)
ЛФК, массаж назначил физиотерапевт. Вроде уже казалось не прям острый период…
Спасибо за ответ .В подобных случаях обычно рекомендуется; сдать общий анализ крови, биохимический анализ крови на С-реактивный белок ( я помню,что Вы сдавали,но этот показатель нужно смотреть в динамике), антистрептолизин-О, ревматоидный фактор; учитывая неэффективность от приёма НПВС и миорелаксантов,обычно рекомендуется очная консультация невролога с решением вопроса о назначении антидепрессантов с противоболевым эффектом. Препараты рецептурные и выписываются только при очном осмотре.
РФ был <1.38, АСЛО 139.
Это может быть все таки ревматоидная патология ?
По возможности прикрепите пожалуйста бланки с результатами анализов.
Прикрепила. Сделаны с разницей в 1 день
В представленном Вами биохимическом анализе крови повышен уровень С- реактивного белка, что может указывать на неспецифический воспалительный процесс, повышение альбумина и b- глобулина также бывает при различных заболеваниях. Общий анализ крови меня смутил. За один день не может быть такая разница. В одном - абсолютная норма, по данным другого- воспалительный процесс. В подобных случаях обычно рекомендуется консультация терапевта.
У меня на следующий день (где анализ с СРБ) была прям острая боль
Скажите, у меня мышцы болят? А почему упражнения и ванна так спровоцировали обострение? Или причина в другом?
Поэтому в подобных случаях обычно рекомендуется сдать анализ крови на С- реактивный белок в динамике
А у меня может быть ревпатопаталогия?
Более достоверно Вам скажет ревматолог. Я повторюсь, в подобных случаях данные анализов характерны для неспецифического воспалительного процесса. В подобных ситуациях обычно рекомендуются очные консультации терапевта, ревматолога. Всё анализы оцениваются в комплексе.
Я доступно Вам всё объяснила?
Не понятно, в чем неспецифический воспалительный процесс…
Говоря другими словами - анализы показывают, что есть воспалительный процесс, но где именно не совсем понятно. Такие результаты могут быть при различных заболеваниях. Так понятно?
Да, спасибо
Всего Вам хорошего! Выздоравливайте!
Принятый ответ
Здравствуйте
На МРТ описаны возрастные изменения позвоночника. Ничего страшного нет. Описанные протрузии не сдавливают нервные корешки и боли не вызывают.
Вероятнее всего это мышечно-тонический синдром , часто при Как переохлаждении , из-за подъема тяжести , стресса, длительных работ в одном положении происходит спазм мышц и возникает боль.
После стихания острых болей для укрепления мышц спины рекомендуют ЛФК, плавание , йогу.
Рекомендуют на регулярной основе выполнять лфк
Упражнения при боли после стихания острой боли
https://m.youtube.com/watch?v=okM2Fw-HE_8&feature=youtu.be
Необходимо правильно Поднимать тяжести :
Необходимо , согнув коленки, сесть на корточки с прямой спиной , затем взять тяжелый предмет на руки и подняться с корточек так же с выпрямленной спиной
Из медикаментозных методов лечения рекомендуют :
1.Нпвс :
Налгезин форте по 1 таблетке 1 раз в день 7 дней -для купирования боли
В дни приема нпвс (Налгезин форте ) принимайте омез за 20 минут до еды 20 мг.
2.Миорелаксанты :
Мидокалм 150 мг по 1 т. 3 раза в день 7 дней. - для расслабления мышц
Либо сирдалуд 2 мг на ночь 7 дней - для расслабления мышц
Местно сухое тепло и мази с нпвс( найз, диклофенак гель)
Спасибо за ответ! А почему такая долгая боль и ничего не помогает? Саондилоартроз не может давать такой симптоматики? Он связан как-то с аутоиммунными и ревматическими вопросами?
Мне кстати часто стоя хочется свести лопатки, выпрямить грудной отдел и «прохрустеть». Заметила что часто так делаю.
СРБ при острой боли был около 9, РФ < 1.38. Ревмапаталогия может быть в шее, грудном отделе?
А почему не дает облегчение массаж, ЛФК и тд?
Спондилоартроз это не рановато появился? Прочитала что это для возрастных людей актуально. Он не опасен?
Артроз не опасен. Срб высоковат был. Было сювоспаление. Возможно в суставах. При постоянных лфк боли должны пройти.
В суставах это значит с ревматопаталогией связано?
Вероятнее всего да. Либо с ортопедией. Но лечение все равно одинаковое -нпвс обычно.
А какие еще анализы сдать на ревматопаталогию? РФ отрицателен а СРБ мне сказали не очень высокий.
Просто насколько вероятна ревматопаталогия в моем возрасте?
Это основные показатели. Вероятно боли из-за возникновения мышечного спазма
Принятый ответ
Здравствуйте.
Артроз возникает у пациентов старше 20 лет. Это естественный процесс "старения" позвоночника. По результатам МРТ, действительно, нет серьёзных изменений, которые могли бы давать такой болевой синдром. По описанию больше похоже на мышечное напряжение. В подобных случаях, рекомендуется приём мидокалма по 150 мг 2 р в день-20 дней. Использование аппликатора Кузнецова.
Да вот мидокалм не помогает как-то ( может мало пью пока что. А так лфк и массаж есть, но чувствую все равно перенапрягается
Похожие вопросы по теме
- 14 Ноября 20235 ответов
- 15 Марта 17 ответов