Что вас беспокоит?
Побаливает носоглотка при глотании , то справа то слева. иногда больше иногда меньше
сдал обширный мазок из носоглотки в платной клинике Анализ микробиоты методом масс-спектрометрии микробных маркеров нашли бактерии которые превышают норму Enterococcus spp. нашли должно быть 0 у меня 61(Кол-во клеток х 10 в 5 степени в грамме) также нашли Staphylococcus aureus 341 у меня , а должно быть 30. грибов, вирусов, хламидий , энтеробактерий нет Кроме носоглотки ,беспокоит слабость, на протяжении 4 месяцев после того как поставили стому слева на сигмовидную кишку. температуры нет носоглотка беспокоит уже давно минимум 2 месяца. что значат эти цифры и сильно это плохо. ещё 7 маркеров анаэробы больше нормы. фото высылаю. отоларинголог прописала метронидазол и секстфаг в нос по 5 капель. Я почитал не все маркеры перекрываются лечением. что делать хотелось. избавится от инфекций. хотел идти на закрытие стомы , но чувствую здоровья нет.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Мне нужно задать уточняющие вопросы, чтобы дать более развёрнутый ответ:
- как давно возник дискомфорт в носоглотке ? Может после ОРВИ или операции 4 месяца назад?
- есть ли выделения или неприятный запах из носа?
- сдавали ли вы общий анализ крови ? Обследовали кровь на дефициты микроэлементов (железо , ферритин, витамин В12, фолиевая кислота)?
- курите ли вы ? Если да, какой стаж курения?
Изменения в мазке могут быть связаны, в том числе, с предшествующей операцией. Во-первых, скорее всего принимались антибиотики, во-вторых, проводилась интубация (инвазивная манипуляция на верхних дыхательных путях), в-третьих, обусловлено настоящим общим состоянием (послеоперативным, восстановительным, наличием стомы).
И показатели 10 в 5 не всегда требуют лечения. Слизистые человека не стерильны, на ней всегда присутствуют бактерии, вирусы и грибы, но они не всегда вызывают болезнь. Показатели повышены с пометкой напротив бактерии - spp. Это означает сапрофиты, присутствие которых допустимо в норме.
Светлана Сергеевна, здравствуйте. два раза лежал в 24 больнице. в январе . 5 дней прокапали была дивертикулярная болезнь. по скорой. выел . вроде восстанавился. а марте возник свищь между мочевым пузырем и сигмовидной кишкой. пока выяснилось по мрт ,врачи долго мучали антибиотиками. по скорой сделали 14 апреля резекцию похудел на 14 кило.слабость была с больницы. горло беспокоило с больницы. точно могу
сказать с 10 июня горло заболело точно. запаха из носа не замечал. кровь сдавал 2 раза в июне немного завышены были нейтрофилы 79. и занижены лимфоциты 14. августе нейтрофилы в норме 75 лимфоциты 17 . чуть занижены. орви было 10 июня
не курю на дефициты кровь не здавал
Светлана Сергеевна, хотел задать вопрос наличие стомы добавляет както бактерий или нет.
Светлана Сергеевна, (показатели 10 в 5 не всегда требуют лечения.) нужно ли лечить Staphylococcus aureus показатель 341
и Enterococcus spp. 61
Благодарю за уточнения🙏🏼
По анализам крови с вашего комментратя, данных за острое бактериальное воспаление нет. Изменения показателей нейтрофилов и лимфоцитов не критично, если они в %, не имеют клинического значения, то есть соответствуют общему состоянию.
С терапевтической стороны, что могло повлиять на появление дискомфорта и боль в горле:
- при железодефиците возникает сухость слизистых и кожи, из-за чего возникает чувство сухости в слизистых носа / горла. Клетки недополучают нужного питания, железо помогает переносить кислород к тканям и участвует в важных обменных процессах.
Особенно, учитывая возможную кровопотерю при операции, важно оценить показатели ферритина, НТЖ, ОЖСС, трансферрина, то что позволит исключить дефицит запасов железа в организме
- немаловажные микроэлементы, которые рекомендуют оценить : фолиевая кислота (метаболизм фолатов), витамин В12, цинк в сыворотке крови.
До определения причины рекомендации могут заключаться в следующем:
- настроить микроклимат в помещении, где чаще всего находитесь. Температура воздуха 20-24С и влажность 40-60%. Это комфортные условия для нормальной функции верхних дыхательных путей
- пить достаточно жидкости около 1,5 литров воды в сутки. Питает каждые клетки изнутри
- для увлажнения слизистой спреи на основе морской воды (Аквалор, Аквамарис, Линаква). Возможно использовать на регулярной основе.
Продолжить наблюдение за состоянием у лор-врача. Если состояние не изменяется в положительную сторону, обратиться к лор-врачу за вторым мнением (другому специалисту) с доказательным подходом.
Наличие стомы маловероятно влияет на основную жалобу.
Восприимчивость к инфекциям может повышаться, так как организм условно тратит некоторую силу на восстановление.
Настояшее рекомендованное лечение доктором, мы не имеем отменять. То есть, вы должны находится под контролем. Но показатели посева всегда оцениваются:
- с показателями крови, если было бы острое воспаление, мы бы это обсудили. В приложенных анализах этих признаков нет
- общее состояние. Если стафилококк 10 в 5, плюс есть гнойные выделения, заложенность носа, повышение температуры, то пациенту назначают антибиотик. Если состояние относительно хорошее - просто наблюдение
Светлана Сергеевна, спасибо за ответы анализы сдам и выставлю..исследовали носоглотку и нос . сам видел на мониторе , когда исследовали зондом ,врач сказала , что там всё хорошо. сейчас дискомфорта стало меньше. так как я уже прошёл 11 сеансов гало терапии. носоглотку ощущаю. иногда покалывает беспокоит ещё слабость . болезенное состояние. кажется везде дует..САмое главное нужно уменьшать стрептококи в анализе
Светлана Сергеевна, САмое главное нужно уменьшать стрептококи в анализе??
Нет, стрептококки уменьшать не нужно, как отмечали выше, если нет серьёзных жалоб.
Галотерапия или спелеотерапия (если не противопоказаны), климатолечение, микроклимат (увлажненный воздух) будут хорошими помощниками по ускорению восстановления слизистых.
Анализы все прикреплённые пересмотрела, тревожных знаков нет.
Спасибо за благодарность🙏🏼
Если у вас возникают вопросы, пожалуйста, пишите
Если в дальнейшем лечащий доктор предлагает продолжить антибиотики (метронидазол или другие), лучше проконсультируйтесь с другим доктором. Слизистые у нас не должны быть стерильные, а вот необоснованный приём антибиотиков, наоборот может картину ухудшить ( убить полезные бактерии-защитники, так как они более чувствительны к антибиотикам, и возрастить плохие). И вопрос об антибиотиках должен стоять ребром, а их назначение - обоснованно на 100%.
Светлана Сергеевна, метронидазол помойму не антибиотк
Метронидазол относится к группе антибиотиков (противомикробное средство).
Принятый ответ
Здравствуйте.
Золотистый стафилококк может вызывать инфекции в организованных коллективах - потому обычно данную бактерию могут рекомендовать лечить, особенно перед планируемой госпитализацией, операцией.
Остальные бактерии являются нормальной микрофлорой полости рта, всех их лечить не нужно.
По анализам нет данных за активное воспаление - срб, СОЭ, лейкоциты в норме.
Чтобы уточнить причины слабости, "упадка сил"- можно сдать ферритин, глюкозу, общий билирубин, белок, алт, аст, креатинин, СКФ, витамин Д и В12, фолиевую кислоту.
Обращайтесь, если остались вопросы, с радостью помогу.
Елена Ивановна, можно продолжить метронидазол ,? 3 дня уже пью
Можно продолжать до окончания курса, как правило - это 5 дней
Елена Ивановна, говорят он имеет накопительный эффект . т е работает в конце курса может 7-10 дней
Елена Ивановна, спасибо доктор хорошая рекомендация . метронидазол можно допить и сколько
Обычно курс антибиотиков рекомендуют по 5-7 дней, антибиотики работают с первых таблеток, просто нужно время в течение которого они повлияют на плохие бактерии.
Метронидазол применяют в среднем по 5 дней, более длительный курс - только при определённых диагнозах (согласно инструкции)
Елена Ивановна, спасибо хорошая рекомендация. я и стараюсь лечить . самочувствие не очень плюс повторная операция по закрытию стомы
Я поняла вас, конечно операции непростые и требующие много ресурсов организма. Желаю вам здоровья!
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом заболевания. По результатам могу отметить, что изменения в исследованиях связаны с предшествующим вмешательством (операцией), а также процедурами и лечением при ней. Лор вас смотрел?
Принятый ответ
Здравствуйте. Есть превышение уровня микроорганизмов, выше нормы более чем в два раза, это имеет клиническую значимость и если есть жалобы и соответствующая клиническая картина, то подключаем лечение. Вироксинол плюс – это антисептик, работающий за счёт атомарного кислорода, гипертонический раствор и по мере снижения отёка переходим на Вироксинол спрей-гель обычный, изотонической концентрации, не содержит спирта, безопасен при многократном использовании и сочетается с другими препаратами. Есть мазь назальная Пиносол или Эваменол - противоконгестивное средство растительного происхождения. Обладает противовоспалительным и антисептическим действием. Препарат наносят в количестве приблизительно 0.5 см в каждый носовой ход на поверхность слизистой оболочки передних отделов носовой полости. Для введения можно использовать ватную палочку. Затем умеренным надавливанием на крылья носа растирают мазь по слизистой оболочке носа. Рeкoмeндую рассмотреть к приёму препараты вакцинного типа действия Ликопид или Исмиген по 1 таблетке в ротовую полость утром перед завтраком за полчаса курсом 10 дней. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, спасибо доктор много полезного
Здоровья и Удачи!
Принятый ответ
Здравствуйте
Анализ показывает значительное превышение нормального количества бактерий в носоглотке . Это указывает на дисбактериоз или хроническую бактериальную колонизацию, которая может поддерживать воспаление, слабость и мешать восстановлению после стомы, но острых системных признаков (температуры, интоксикации) нет. Врачи в таком случае рекомендуют продолжить курс метронидазола внутрь по назначению врача (обычно 500 мг 2–3 раза в день 7–10 дней при системном эффекте, только по согласованию с лечащим врачом), капли Секстфаг по 5 капель в нос 2–3 раза в день 7–10 дней, тщательно промывать нос солевым раствором. Параллельно по назначению врача укрепление иммунитета, соблюдение гигиены полости носа, контроль стомы, полноценное питание. После курса лечения повторный мазок для оценки эффекта. Если сохраняются высокие показатели или симптомы очная консультация инфекциониста или ЛОР с возможностью комбинированного местного и системного лечения.
Алена Игоревна, спасибо доктор понял
Хорошего дня 👩🏻⚕️
Алена Игоревна, извините ещё раз вопрос. я капаю сестафаг в нос. но это касается только лор органов. может внутрь тоже его надо принимать . тамже тоже есть стафилококи и другие бактерии
Стафилококковый бактериофаг действует только на чувствительные к нему стафилококки, поэтому внутрь его принимают при кишечных или системных инфекциях, а при носительстве в носу достаточно местного применения. Без подтверждённой инфекции в ЖКТ пить его не нужно, чтобы избежать лишней нагрузки и сохранить эффективность препарата.
Алена Игоревна, скажите пожалуйста что такое эффективность аппарата. ? и есть ли к нему привыкание
Эффективность аппарата — это способность устройства выполнять заявленные функции и давать ожидаемый терапевтический эффект. Привыкания к аппаратам, как к лекарствам, обычно не возникает; эффект зависит от правильного использования и показаний.
Спасибо за благодарность 👩🏻⚕️
Добрый день. Золотистый стафилококк все же рекомендуют пролечить, поэтому секстафаг можно продолжать использовать. Остальные бактерии являются нормальной микрофлорой полости рта, всех их лечить не нужно. По анализам признаков какого-либо активного воспаления нет. Параллельно можно попробовать добавить промывание солевыми растворами слизистых (долфин, физиомер) 3-4 раза в день, виферон гель 3-5 раз в день на подсушенные слизистые тонким слоем. Витамины (например, комплексные), адаптогены.
Ольга Александровна, спасибо
Ольга Александровна, извините ещё раз вопрос. я капаю сестафаг в нос. но это касается только лор органов. может внутрь тоже его надо принимать . там же тоже есть стафилококи и другие бактерии
Похожие вопросы по теме
- 10 Октября 202219 ответов
- 9 Января 20236 ответов
- 29 Мая 20251 ответ
- 27 Июня 20251 ответ