Что вас беспокоит?
Обморок и головокружения
День добрый! В апреле узнала что у меня эндометриоз и киста эндометриоидная. Начался стресс. Невролог сделала капельницы, назначила массаж, прописала фенибут. Пропила 2.5месяца,за это время узнаю про эрозии в желудке. Нет желчного пузыря.. Сдаю анализы, показывает скрытую кровь(предпологаем желудок). Но у меня и поносы были, сейчас лучше, лечусь.. Но 14.08 упала в обморок, терапевт и гастроэнтеролог говорит анализы ном, хотя мне кажется маленький ферритин. Похудела на 15кг за 4месяца,плохо ем, после обморока головокружения и походу ПА(снова упасть в обморок) невролог выписал флуоксетин и бетагесиин, ну и мазь, говорит все зажато у меня. 3й день после обморока горит как шея и голова и постоянные головокружения. Когда скорая меня смотрела, сказали все хорошо (сахар, давление, сердце,) но в помещении было очень душно. 1.может быть такое из за кучу разных таблеток? 2.низкий ферритин? 3. Психологическое состояние, где реально надо садиться на антидиприссанты? Что мне делать, уже не знаю к какому врачу обратится.. Начала пить бетагестин 2дня, фенибут закончила, нексиум-7дней фосфалюгель-7дней, дюспаталин-14дней,, альфа-нормикс-1день, денол-7дней, креон-2дня, элтацин-2дня, дляженс метри-4дня. Пока антидипрессант не начинала
Принятый ответ
Здравствуйте!
Отвечая по порядку на Ваши вопросы:
1) ферритин, действительно, низковат - данный показатель говорит о латентном дефиците железа и может усиливать чувство головокружения, слабости, требует назначения препаратов железа
2) из-за указанных Вами препаратов подобное состояние возникать не может
3) что касается приёма антидепрессантов - если у Вас была потребность с апреля месяца в приёме фенибута + и до обморока беспокоили эпизоды головокружений + наличие панических атак = показание к приёму антидепрессантов (как минимум, факт стресса более 3х месяцев, уже считается хроническим и показанием к приёму антидепрессантов)
Для объективности можно пройти тест на выраженность тревоги:
https://share.google/LjaViMWnZTXJum9W6
После прохождения отправьте результаты
Евгений Олегович, https://psytests.org/result?v=depE5HA&b=41GIOgJ результаты теста
Головокружение появилось в день обморока.. Я была дома, чучуть покружилась голова, я чучуть поела и пошла в закрытое помещение с толпой людей, там упала в обморок...а ПА проявилась вчера, учащенное сердцебиение, плюс была у гастроэнтеролога голова сильно кружилась
Правильно ли мне назначил невролог лечение? Или стоит показаться другому?
Уже третий день постоянное головокружение, жжет шею и как взади голову,(конечно есть страх ходить куда-то) невролог сказал, что у меня плечи, мышцы все зажаты, и после обморока как бы еще больше спазм и жжет поэтому и головокружение. еще сказал, у меня анализы как истощение организма+обезвоживание, а гастроэнтеролог сказал все нормально с анализами, как и терапевт до обморока.
Евгений Олегович, добавила заключение невролога вчерашнее
Что касается анализов - признаков сгущения нет, показатели работы почек в норме (т.е.и обезвоженности нет), общий белок- норма (говорить об истощении организма также не приходится)
По тесту- клинически выраженная тревожность + субклинически выраженная депрессия = тревожное расстройство и, опять же, показание к условному флуоксетину, который Вам назначили
По лечению, в целом, всё верно, но можно отменить бетагистин (особого эффекта не даёт) и добавить миорелаксанты (чтобы уменьшить напряжение в шейномотделе) - сирдалуд 2мг перед сном в первый день, со 2го дня 4мг перед сном дней 10 дней
Евгений Олегович, сегодня появился и шум в ухе, мышцы шеи и плеч чувствую как все зажато. Голова больше кружится когда лежу, голова сзади и шея как горит.
Кружусь как я встала после качели..
Мог ли обморок быть на фоне заболевания, которые вы говорите (в помещении очень душно было и много людей и мы погружались в медитацию?)
При каких симптомах необходимо срочно бежать в больницу? (хотя я не понимаю к кому, ведь у терапевта была, все нормально кроме скрытой крови)
Экг в конце июля делала, да и в скорой (все хорошо)
Записалась к другому неврологу, только на четверг🙈
-Шум в ухе, опять же, за счёт мышечного спазма (спазмируются мышцы вокруг височно-нижнечелюстного сустава и возникает шум) - в этом плане тактика лечения не меняется
- сам обморок мог быть и на фоне внешних факторов (духота и т.д), но избыточная реакция после этого (зажатость мышц, головокружение) - это уже связано с Вашей нервной системы - и лечение, опять же, не меняется
- с данной проблемой, в принципе, нет показаний бежать в больницу
- к лечению добавьте вестибулярную гимнастику Брандта-Дароффа 2 раза в сутки, 7 дней
Евгений Олегович, благодарю 🤗
Принятый ответ
Здравствуйте
Для перестраховки и исключения патологии органической В таком случае необходимо дообследование в виде мрт головного мозга + мр-ангиография мозга. Видео -ээг с захватом сна . Консультация кардиолога.
Вероятнее всего это вазовагальный обморок. Чаще всего возникает из-за недосыпа , эмоционального перенапряжения , переутомления. Опасности обычно не несет.
Вероятнее всего это развивается ПППГ( функциональное , психогенное головокружение). Это постоянное ощущение покачивания или шаткости и или невращательного
головокружения, длящееся не менее 3 мес (как минимум 15 дней в месяц), иногда ежедневные; усиление симптомов в вертикальном положении и при воздействии провоцирующих факторов внешней среды (например, движущиеся предметы, толпа, открытое пространство).
Лечение головокружения :
Необходима Вестибулярная реабилитация в лечении головокружения .
Ежедневные упражнения способствуют улучшению регуляции равновесия и баланса тела.
Курс реабилитации должен продолжаться 6 месяцев.
Вестибулярная гимнастика
https://www.heel-russia.ru/vertigoheel/vertigo_reabilitacia
Также на этом канале хорошие видеоролики
https://t.me/medoed_vestibular_rehabilitation
Занятия на балансборде
Из медикаментозной терапии обычно рекомендуется:
Арлеверт по 1 т три раза в день 4 недели.
Бетагистин лонг48 мг 1 раз в день 1 месяц
Веспирейт- по 5 мг( 1/2 т) вечером -3 дня, затем по 5мг( 1/2) таб днем и 5 мг(1/2т) вечером 3 дня , затем 10 мг днем ( 1 т) и 5 мг вечером ( 1/2 т) 1 месяц.
Эффект ожидать через 3-4 недели.
При сохраняющихся через 2 месяца симптомах рекомендуют добавить к лечению препараты: Антидепрессанты (из группы СИОЗС - например, сертралин, эсциталопрам, флуоксетин; либо СИОЗСН-венлафаксин )
Лилия Альбертовна, покачивает меня постоянно, люди и предметы нормально
А меня качает в любом положении.. Как пьянная
Это характерно для пппг
Принятый ответ
Здравствуйте! Ферритин низкий,но головокружение обычно дает клиническая анемия, когда гемоглобин менее 100. Перечисленные препараты не дают ваших симптомов. Фенибут- не лучший вариант, есть данные о зависимости и это симптоматический препарат, он не лечит. Если за месяц не стало лучше, то смысла в приёме нет.
Вероятнее это генерализованное тревожное расстройство, оно часто проявляется физическими симптомами: головокружение, чувство неустойчивости, опьянения, тошнота, шум, пелена, неясность, туман в голове, скачки АД, пульса, онемение в различных участках тела, не соответствующие определённой зоне иннервации нерва, пульсацией, спазмом и подергиванием мышц в голове,теле, чувство нехватки воздуха, ком в горле, предобморочное состояние и т п. Также оно может давать нарушение сна.
Препаратами первой линии терапии являются антидепрессанты из группы СИОЗС, в том числе флуоксетин. Препарат имеет накопительный эффект. Полный эффект наступает через 4 недели от выхода на рабочую дозировку 40мг в сутки. В первые недели может быть небольшое усиление дозировки, поэтому на 1 месяц назначается прикрытие, например, атаракс или тералиджен 1/2т на ночь.
Анастасия Юрьевна, сегодня появился и шум в ухе, мышцы шеи и плеч чувствую как все зажато. Голова больше кружится когда лежу, голова сзади и шея как горит.
Кружусь как я встала после качели..
Мог ли обморок быть на фоне заболевания, которые вы говорите (в помещении очень душно было и много людей и мы погружались в медитацию?)
При каких симптомах необходимо срочно бежать в больницу? (хотя я не понимаю к кому, ведь у терапевта была, все нормально кроме скрытой крови)
Экг в конце июля делала, да и в скорой (все хорошо)
Записалась к другому неврологу, только на четверг🙈
Если по ЭКГ и анализам все в норме, то вероятнее это был простой вазо-вагальный обморок, который связан с ситуационным снижением АД на фоне голода, духоты или стресса.
Профильный специалист при тревожном расстройстве- психотерапевт.
Можно подключить когнитивно-поведенческую психотерапию, которая также обладает доказанной эффективностью. Проводит психотерапевт или психолог, отдельно проходивший обучение
Анастасия Юрьевна, экг, давление, сахар сразу в скорой проверили, а до этого анализы только низкий фиритин и скрытая кровь(лечу эроззию желудка)
Остальные в норме анализы
Тогда более вероятно действительно это был простой обморок на фоне душного помещения. Это не патология
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам обследований причин для описанных жалоб нет.
Ферритин хоть и низковат, причиной описанных жалоб не может быть.
По описанию больше данных за наличие тревожного расстройства и психогенного головокружения.
Данный вид головокружения проявляется ощущением устойчивого головокружения или шаткости, которое сохраняется длительное время и ухудшается при изменении положения тела или зрительных стимулов. Симптомы усиливаются при физической активности, смене позы, движении головы или глазах, а также в условиях визуальной перегрузки (например, на эскалаторе, в магазине).
Часто возникает после перенесенных эпизодов периферического головокружения (вестибулярный неврит), травмы головы, после приступов мигрени, сильного стресса или на фоне тревожности.
Основная терапия это антидепрессант + транквилизатор+ когнитивно-поведенческая психотерапия. (сочетание, к примеру, эсциталопрам+тералиджен/сертралин+атаракс).
Вестибулярная гимнастика
Например,
https://yandex.ru/video/touch/preview/1858286277426864378
Также можно рассмотреть медитации, миорелаксацию по Джекобсону.
Марина Алексеевна, сегодня появился и шум в ухе, мышцы шеи и плеч чувствую как все зажато. Голова больше кружится когда лежу, голова сзади и шея как горит.
Кружусь как я встала после качели..
Мог ли обморок быть на фоне заболевания, которые вы говорите (в помещении очень душно было и много людей и мы погружались в медитацию?)
При каких симптомах необходимо срочно бежать в больницу? (хотя я не понимаю к кому, ведь у терапевта была, все нормально кроме скрытой крови)
Экг в конце июля делала, да и в скорой (все хорошо)
Записалась к другому неврологу, только на четверг🙈
Благодарю за гимнастику
Обморок вероятнее всего связан с сосудистой регуляцией, с психогенным головокружением не связан.
Принятый ответ
Здравствуйте
Фенибут сомнительный препарат , не оправдан с точки зрения доказательной медицины
Вероятнее симптомы в рамках психогенного расстройства
Бояться антидепрессантов не нужно. Их стигматизация связана с карательной психиатрией 20-летней давности. Сейчас достаточно много современных и безопасных препаратов с минимальным количеством побочных эффектов.
Добрый день! Постараюсь ответить на Ваши вопросы по пунктам
1. «Может быть такое из-за кучи таблеток?» Множество препаратов могли усугубить проблемы с ЖКТ. Но основная причина -не сами таблетки, а стресс
2. Низкий ферритин?» ДА, ОДНОЗНАЧНО. Ферритин ниже 40-50 мкг/л уже считается латентным железодефицитом
3. Реально надо садиться на антидепрессанты?» да, по описанию- необходимо. Результаты вашего теста (высокий уровень депрессии и тревоги) и вся клиническая картина указывают на это. Это не «психологическая слабость», а биохимический сбой в работе мозга, который требует медикаментозной коррекции
В идеале показаться врачу-психотерапевту или психиатру
Нужен препарат с седативным и противотревожным эффектом
Препарат выбора: Эсциталопрам
Схема: Начать с 5 мг утром, через 5-7 дней перейти на 10 мг. Он эффективен, хорошо переносится и не вызывает такой активации, как Флуоксетин
+ Прикрытие» на первые 2-4 недели: Для быстрого снятия тревоги, ПА и головокружения.
Гидроксизин 12.5-25 мг на ночь и 12.5 мг днем по необходимости
Здравствуйте! по результатам обследования ничего критичного не описано
ферритин крайне малоэффективный препарат
для лечения генерализованного тревожного состояния рекомендуется консультация психотерапевта для оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС - эсциталопрам, сертралин (это основное лечение).
также рассмотреть психотерапию (предпочтение когнитивно-поведенческой терапии), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live), схематерапия.
Рекомендации по режиму:
• устраивать прогулки перед сном при недостатке двигательной активности;
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, методы релаксации) https://b17-ru.turbopages.org/turbo/b17.ru/s/article/484635/
Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
Похожие вопросы по теме
- 31 Октября 202211 ответов
- 13 Января 20244 ответа
- 8 Июня 202423 ответа