Что вас беспокоит?
Тревога, с эпизодами ПА
Добрый вечер. Были эпизоды ПА на фоне испуга в 23 году. Начинала прием эсцитолопрама, очень тяжело заходила на него, пропила месяц, бросила так как забеременела. На протяжении последних лет 1.5 тревоги и ПА не было, родила сына кормила грудью. Начались мигрени с зрительной аурой. Частота раз в месяц. Сейчас бывают очень редко раз в два три месяца. Перестала кормить грудью. Сидела дома, так как у меня постоянное состояние головокружения как опьянения с 23 года, дома резко закружилась голова испугалась, да так как будто в обморок. Побежала мерять давление а там 140 на 100 и вот цифры 100 я испугалась. Пока меняла позвонила маме и пока общались я на переживаниях что вдруг с сердцем что то, словила паническую атаку, да такую ярую. Сначала загорело в шеи, затылок, грудь и лицо, нарастала тревога, руки и ноги ледяные, начало трясти, вызвала скорую. Пока та ехала вызвала приехать родителей. И пока ждала состояние накатывание волнами тревоги с симптомами всд еще затормозилась речь и как будто обморочное состояние. Конечно врачи скорой сбили таблетка метроплорол, Феназепам и капотен. В этот период была одна с маленьким ребенком. После этого еще раз была атака но слабая просто жар и я сразу выпила Феназепам 0.5. Теперь когда нахожусь дома с ребенком одна, возникает чувство тревоги , начинает гореть лицо шея бывает грудь. Желание выйти и уйти к родителям в гости. Понимаю головой что это просто испуг той ситуации, что мое подсознание шалит. В общем побежала я к психиатру. Так как па давно очень не было, в надежде что можно мое состояние просто облегчить чем то противотревожным. Мне прописали пароксетин, пить его я не стала так как у него есть побочка повышения давления, а я и так редко но ловлю гипертонические кризы. Решила попробовать эсцитолопрам. Знаю что заход тяжелый. Четвертинку выпила ходила, были побочки но как то я с ними справилась, на второй день выпила еще четвертинку и начался ад. Тревога не сильная, но вот горела грудь и шея сильно, лицо горело и щипало, немел лоб, потом свело правую сторону лица, прям тянуло. И как то собиралась выйти на улицу красилась , крашу губы и понимаю что улыбаюсь а у меня верхняя губа просто не тянется. Состояние онемения. Выпила в эти эпизоды феназепама половину, и тут я просто начала вырубаться, спустя часа два вернулись побочки и отпустило только под ночь. В общем тяжело очень, и я перестала его пить. Еще хочу подметить что в прошлый раз психиатр наш назначил мне эсцитолопрам сразу с целой таблетки и без прикрытия. Тогда я вызывала скорую 6 раз после приема. Потому что там настолько было ужасно, что хотелось бежать и кричать. Потом на этом сайте мне посоветовали пить по четверти и прикрываться таралидженом. Во время приема эсцитолопрама с таралидженом, весь месяц были эпизодами приступы паники, но самое ужасное повышение давления сердцебиения и перед сном закрывая глаза у меня было мерцание или как то вот мельтешение в закрытых глазах. Вопрос мой в том что делать с чувством тревожности которое появляется сейчас а именно симптоматика всд. Ведь в основном именно симптоматика пугает. С психологом планирую начать работать опять. В прошлый раз хватило сеанса. Да и головой сама понимаю что это просто мозг воспринимает ситуацию как опасность а ее нет. Но симптомы всд все ровном срабатывают и тревогу накатывают. Показания к АД я не вижу. Чтобы на них залазить с такими муками ведь депрессии нет. А па крайне редко на данный момент. Хочу услышать ваше мнение. И по поводу головокружений постоянных. МРТ головы без особенностей. Шейный остеохондроз был. Но сейчас МРТ делала там вообще все настолько идеально и ничего нет что даже странно. Еще есть сильный дефицит витамина Д. И АИТ. Пью эутирокс в дозировке 125. Еще недавно начала баловаться электронными сигаретами и была на массаже шейно воротниковой зоны. И как то это все совпало в кучу с приступом ПА. Остальные анализы на витамины не сдавала
Принятый ответ
Здравствуйте! Да, тк в анамнезе было тревожное расстройство, панические атаки, то в декрете случился рецидив.
При тревожном расстройстве нередко бывает ПППГ( вид головокружения). Антидепрессанты не только лечат депрессию! Группа СИОЗС действует на тревогу , это прописано в клинических рекомендациях.
Тревога может давать жжение , онемение , покалывание , бессонницу , ток в теле и тд.
Но , вы правы, это не опасно для вас!
По клиническим рекомендациям лечения тревожных расстройств основа - это психотерапия , тк тревожность - это мыслительный процесс, а медикаменты работают на уровне биохимии мозга. Медикаменты помогут стабилизировать состояние , но они не дадут вам навыки борьбы с тревогой , стрессом и управления данным состоянием. Поэтому чтобы не было откатов , а была стойкая ремиссия важно:
1. Исключить дефициты ТТГ, ферритин , В9, В12, магний. ОАК, биохимия крови.
2. Схема от врача , Чаще это антидепрессанты из группы СИОЗС+ перекрытие на время адаптации к антидепрессантам (назначают транквилизаторы )
3. Обязательно психотерапия , лучше КПТ, если не хотите АД, останется только этот вариант лечения.
Скажите , ПА умете проживать?
Алина Николаевна, к сожалению ПА не умею проживать так как накатывает резко и разгоняется настолько быстро что мышление пропадает. Сильные ПА были трижды в 23 году, с того года и начались. Стресс на работе, знакомство с будущим мужем и приезд к нему в край севера , потом спустя два месяца подготовка к свадьбе и приезд к его семье которую не знала, там мама кричащая по утрам женщина, свадьба стресс сам по себе плюс незнакомые люди вокруг его родня жили там месяц, а моя семья была очень далеко, то есть города 3 днях езды друг от друга. Занимались сексом и получилось так что запрокинула сильно голову назад , ну как бывает потянул муж. Как бы это смешно не звучало. После секса головокружение сильное, и вот тогда испуг что это инфаркт, 2 часа пока ехала скорая я почти откидывалась в обморок, пульс выше 140 давление 180 на 100 с чем то, руки ноги ледяные, нехватка воздуха, состояние обморока каждый раз пыталась в реальность вернуться чтобы не отключиться. В итоге поехали сами в приёмный, там сахар в норме давление 150 и начался озноб и бледность кожи. Трясло сильно, капельница магнезии, и через пару часов пришла в себя. После это боялась выходить на улицу, сильная депрессия, головокружения постоянного характера, ПА не такие интенсивные но такие что хотелось вызвать скорую, плаксивость и апатия, потом после таблетки эсцитолопрама сильная атака. Ну и вот сейчас в 25 году несколько недель назад. Испуг головокружения сильного и цифры нижнего давления 100. Не смогла успокоиться и разогналась до сильной ПА. Больше па не было, но есть вегетатика и тревога оставаться дома где эта ПА случилась.
Алина Николаевна, тяжело захожу на антидепрессанты, поэтому боюсь их. Еще и ребенок маленький всего 1.4 и прием антидепрессантов даже с перекрытием это очень тяжело. Сейчас только чувство жара ловлю и легкую тревожность внутри.
Яна, понимаю вас. Да, антидепрессанты дают временную побочку. Если пока нет возможности заходить на антидепрессант- начните занятия КПТ.
Головокружения сейчас зависят от положения головы ? Или просто кружит постоянно?
По поводу ПА:
ПА- не опасное состояние для вашего здоровья. От нее невозможно умереть , словить инфаркт и тд. Важно постоянно себе об этом напоминать!
2)Триггер ПА- вы сами и ваш испуг. Вы пугаетесь даже у себя в голове ➡️тревога становится неконтролируемой➡️срабатывают гормоны стресса ➡️организм мобилизует и случается механизм «бей/ беги/замри» и все симптомы ПА. Поэтому ищите , чего вы пугаетесь , каких мыслей и тд.
3)в момент ПА- выйдите на открытый воздух или откройте окно. И начните дышать глубоко. Имейте всегда при себе трубочку коктейльную и дуйте в нее , это позволить сделать выдох длинным и вы будете расслабляться. После начните считать предметы вокруг вас , это позволит вернуть вас в реальность, когда вас отпустит - съешьте что-то сладкое , чтобы поднять уровень сахара в крови.
Так же рекомендую практиковать АТ по Шульцу - она отлично снимает тревогу, чтобы вы хоть немного восстанавливались
Принятый ответ
Здравствуйте!
С учетом того, что расстройство существует длительно и периодически обостряется, прием антидепрессантов действительно считается целесообразной тактикой - данные препараты лечат не только депрессию, на биохимическом уровне тревога и депрессия возникают по схожим механизмам.
Однако терапия на самом деле зачастую требует адекватного прикрытия в период до того, как разовьются побочные эффекты.
Если Вы настроены на работу только в формате психотерапии, как средство симптоматической противотревожной терапии обычно рекомендуется использовать Атаракс или Тералиджен, в отличие от Феназепама они не вызывают зависимость при длительном приеме и помогают снизить тревогу, пока удается достигнуть эффекта от психотерапии.
Головокружения также могут указывать на тревожное расстройство, возможно это персистирующее постуральное перцептивное головокружение.
Также важно понимать, что никакие дефициты, массажи и электронные сигареты сами по себе не вызывают такие состояния, они могут только их ухудшать, поэтому Вы абсолютно правильно сделали вывод о том, что нужно работать с первопричиной. И эту работу вполне можно начать с психотерапии.
Елена Викторовна, подскажите что же все таки лучше эсцитолопрам или пароксетин? В плане возможных побочных явлений. И как принимать лучше антидепрессанты и к примеру таралиджен. Чтобы не ощущать побочки от АД. Ранее по моему я пыталась принимать ад четвертинку и пол таблетки или таблетку таралиджена. Но у меня повышалось давление в период когда я пила это все дело, и иногда пульс был 115 . как накатывало. Ну и мелькание когда закрывала глаза пыталась уснуть, как вибрация.
В долгосрочной перспективе мягче Эсциталопрам.
Прием Эсциталопрама обычно рекомендуют начинать с 2,5 мг и увеличивать на 2,5 мг 1 раз в 7 дней до выхода на дозу 10 мг в сутки. На этой дозе оценивают эффекты в течение 2-4 недель и, если все симптомы полностью ушли, остаются на этой дозе. Если отмечается улучшение состояния, но симптомы ушли не полностью, повышают дозу далее до 15 мг, где так же оценивают состояние в течение 2-4 недель. Максимальная суточная доза составляет 20 мг в сутки.
Такое прикрытие как Тералиджен лучше использовать 3-4 раза в сутки, у него короткий период действия.
Например, по 1/2 таблетки 3-4 раза в день или по 1 таблетке 3-4 раза в день в зависимости от эффективности и переносимости. И тогда принимать прикрытие за 1 - 1,5 часа до приема антидепрессанта, так побочные эффекты будут выражены минимально.
Важно также понимать, что повышение давления в ответ на усиление тревожности никакой опасности не представляет, при таком повышении давления органы не страдают, а его уровень стабилизируется самостоятельно.
Елена Викторовна, правильно я вас поняла? Сначала 0.5 таралиджена и через час примерно четверть эсцитолопрама?
Елена Викторовна, утром я еще принимаю эутирокс гормон щитовидной железы. Еще вопрос возникает. Эсцитолопрам на какие органы влияет. Не вызывает ли он проблем с сердцем.
Да, верно, сначала Тералиджен, потом Эсциталопрам.
Эсциталопрам не оказывает негативного влияния на внутренние органы и сердце, если ранее не было установлено удлинение интервала QT на ЭКГ.
Елена Викторовна, спасибо за консультацию
Рада помочь. Успехов Вам в терапии!
Принятый ответ
Здравствуйте, такие вегетативные симптомы являются показанием к приему ад, но не обязательно и вы вполне можете рассмотреть для начала работу с психотерапевтом + анксиолитик на месяц ( лучше атаракс, он в отличии от феназепама зависимости не дает), если данная тактика не даст прогресса, то к психотерапии подключается ад.
Психотерапию в идеале по методике кпт.
Екатерина Дмитриевна, Атаракс не повышает давление и пульс? Ранее пила таралиджен какое то время, но схему не помню
В редких случаях может пульс повышать, но чаще это пару дней при адаптации
Екатерина Дмитриевна, спасибо за консультацию
Принятый ответ
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, какие мысли возникают перед началом тревоги? Какие ситуации наиболее часто вызывают дискомфорт? Как вы обычно справляетесь с тревогой, помимо медикаментов? Возможно работа с психологом поможет вам выявить и изменить паттерны мышления, которые поддерживают тревогу. Также рекомендуется уделить внимание физическому здоровью, нормализовать уровень витамина Д, отказаться от электронных сигарет и обсудить с врачом головокружения.
Принятый ответ
Здравствуйте, Яна.
Антидепрессант назначается не только при депрессии, группа СИОЗС разработана для борьбы с тревожностью и паническими атаками.
Эсциталопрам многие плохо переносят, поэтому можно предложить перейти на сертралин, он помягце и плюс транквилизатор, возможно даже бензодиазепинового ряда на две недели, чтобы легче было зайти
Здравствуйте, Яна!
Проблема тревоги, страхов, паники - не решается препаратами. Препараты всегда играют вспомогательную роль в лечении. Правильно подобранные медикаменты могут всего лишь сделать тише громкость звучания тревоги, НО ДУМАТЬ ЗА Вас, по-иному относиться и к самой тревоге, к страхам и их проявлениям в теле - они не смогут. Они не научат Вас, как самой справляться с паникой, не помогут понять механизм её возникновения. А пока человек не понимает, что с ним происходит - он боится! Препараты не помогут понять, что Вы делаете неправильно и чем вызываете у себя тревогу.
Всё это разбирается и решается в ходе когнитвно-поведенческой психотерапии под руководством ВРАЧА-психотерапевта.
Если не сможете найти такого специалиста в вашем городе - рассмотрите вараинт такой работы удалённо (он-лайн).
Похожие вопросы по теме
- 21 Мая 20193 ответа
- 9 Апреля 202018 ответов
- 4 Июня 20208 ответов
- 25 Августа 20201 ответ