Что вас беспокоит?
Клебсиелла и стафилококк в кале у ребенка
Здравствуйте! Дочке 3 месяца, с 1 месяца на ИВ, смесь Кабрита на козьем молоке, не меняли. Ранее было смешанное вскармливание, смесь Нутрилон, но были сильные высыпания по всему телу, при переходе на Кабриту все прошло. Прибавка веса хорошая, вес при рождении 16.06.25 - 3410, на сегодня 6540. С 3 недель беспокоили колики, симетиконы не помогали, уже больше месяца даю биогаю и бейбикалм - стало получше. Стул был 1-3 раза в сутки, кашицеобразный, желто-горчичного цвета, во время еды. После насморка в первых числах сентября (заразилась от меня ОРВИ, был только насморк примерно до 10-12.09) у дочки появилась слизь в кале, в прошлую субботу хотели собрать кал на анализ, но дочка внезапно не сходила утром в туалет. Сходила больше, чем через сутки, во второй половине дня сб, кал был зеленоватый и как замазка, густой с выраженным кислым запахом. Вечером этого же дня стул стал опять кашицеобразный и ближе к горчичному цвету, что это было, непонятно. Единственное, накануне в пт дочка скушала смеси больше, чем обычно, может переела? На следующее утро в вс собрали кал на анализы. Последние дни стул горчичного цвета, немного жидковатый, 1 раз в день, но в памперс не впитывается, не вода, без комочков. Слизи стало существенно меньше. По результатам копрограммы положительная реакция на белок, а также НЕ обнаружены жирные кислоты и нейтральный жир, но указано, что они вроде как должны быть. Все остальные показатели копрограммы - норма. В анализе на дисбактериоз повышена клебсиелла и обнаружен золотистый стафилококк, очевидно, занесли в роддоме. У меня его ни в мазках, ни в кале нет и не было. Чуть раньше месячного возраста из-за сыпи сдавали кал на углеводы: 0,025. Сопутствующие симптомы: примерно в 2 месяца начались проблемы с кормлением: сильно махала ножками и плакала, как только начинала кормить, выплевывала бутылочку. Кормила всеми правдами и неправдами, на ходу, пританцовывая, увеличила интервал между кормлениями. Пару недель назад вроде все наладилось, кушала спокойно по 140 мл смеси через 4 часа, ночью через 4,5 - 5. Иногда даже по 175 мл. Последние 2-3 дня опять такое же поведение. Ночью и днем со сна всегда кушает спокойно и спит дальше. Клебсиелла резистентна к бактериофагу, антибиотики давать такому маленькому ребенку очень не хочется. Также у дочки пиклоэктазия почки справа, в анализе мочи немного повышены лейкоциты: 12. Остальные показатели норма. Возможно, дефект сбора, но теперь волнуюсь. Есть ли необходимость сдавать посев мочи? Из-за жидкого стула кал попадает дочке в промежность, подмываю ее, конечно, сразу, но сам факт…
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Кал на дисбактериоз - состав микрофлоры у каждого человека индивидуален. Соответсвенно, норма данного анализа быть не может. При выполнении данного анализа изучается количественный и качественный состав в каловых массах. НО микробы в кишечнике и в каловых массах отличаются.
«Нужные» нам бактерии живут около стенок кишечника, а все «не нужные» - в центре. Но нас как раз интересуют пристеночные бактерии, а не те, что живут в кишечнике и выходят с каловыми массами. Состояние кала никак не характеризует состояние тонкого кишечника.
Поэтому, то что высеяно в кале на дисбактериоз - никогда и ничем лечить не нужно. Сдавая данный анализ хоть несколько раз в день - каждый раз результат будет разный
Цвет стула может быть любой (желтый, зеленый, болотный, оранжевый), главное, чтобы стул полностью не впитывался в подгузник, чтобы не было прожилок крови, чтобы стул не был оформленный, плотный, как овечий кал, стул не был полностью обесцвечен
Слизь в небольшом количестве может присутствовать в норме в кале
Можно пересдать анализ мочи, перед этим подмыв ребенка, собрав среднюю порцию мочи.
Если лейкоциты так же будут повышены, сдать бак посев мочи
А как с золотисным стафилококком? У меня у самой он был, были проблемы с кишечником, пролечила и все прошло. Его то точно не должно быть.
Принятый ответ
Это условно патогенная микрофлора, он присутствует в норме.
Здравствуйте, кал на дисбактериоз не информативен, по не не лечим, так как микрофлора меняется каждый день, смысла в нём нет.
Высеялась условно-патогенная микрофлора которая не требует лечения
Копрограмма, можно предположить, что без воспалительных изменений, есть ферментивная незрелость, она характерна для данного возраста.
По оам, можно предположить, что дефект сбора, рекомендуется пересдать оам, перед сдачей хорошо подумойте ребёнка с мылом и соберите в стерильный контейнер
Здравствуйте! А золотистый стафилококк? Его же не должно быть. У меня у самой до беременности он был и были проблемы с кишечником: боли, расстройство стула. Как пролечила, все прошло.
Принятый ответ
Это условно-патогенная микрофлора, она присутствует в норме, в кишечнике
Здравствуйте!
Дисбактериоза не существует. Анализ этот неинформативный, устаревший, никогда его не сдавайте. Микрофлора детей меняется несколько раз в день, несколько раз сдавать анализ и результат все время будет разный. Во-вторых, он не отражает реальное состояние микрофлоры, так как все бактерии находятся в стенке кишечника, и кал, выходя, «цепляет» лишь незначительную часть.
Лечения не требуется
Положительная реакция на белок отмечается в анализе на фоне незрелости ферментативной системы в силу возраста, белок на полностью расщепляется, и поэтому такой результат. Это не указывает на воспаление.
Анализ в норме
В целом этот анализ не информативный и смысла оценивать нет
Анализ мочи стоит пересдать, ребёнка тщательно подмыть с мылом и собрать среднюю порцию сразу в стерильный контейнер, для своего спокойствия можете сдать сразу бак посев мочи
А как жк золотистый стафилококк? Его же не должно быть вообще. У меня до беременности он был, после лечения проблемы с кишечником ушли.
Он есть в норме у всех. Выше описала, почему не всегда те или иные бактерии могут обнаруживаться, сдав анализ «сегодня и завтра»
Поэтому никак стафилококк в таком анализе точное не связан ни с какими жалобами, в современной медицине это не диагностируют и не лечат. Так что никакие антибиотики и фаги не показаны
А в чам тогда может быть проблема с кормлением? Дочка сразу начинает извиваться, плакать, это длится уже больше месяца с перерывом на неделю. Только сонная кушает нормально. Начинает есть, сразу в животике урчит и начинает дрыгать ножками и плакать.
Симетиконы от газов не помогали, сейчас на биогае и бейбикалме пукает намного меньше, животик не вздут.
Есть ли смысл пробовать лактазар или лактазной недостаточности тут нет и близко?
Это больше похоже на ложный отказ от бутылочки, если ребенок при этом набирает вес, сохранять спокойную обстановку при кормлениях, кормить в сонном или спящем состоянии.
По описанию это не лактазная недостаточность
Вы даже не представляете как мне своим ответом сейчас помогли! Я не могла понять, почему дочка не ест нормально уже столько времени, кормила ее через танцы с бубном в прямом смысле, заставляла ее, лишь бы она поела, а сейчас почитала про младенческую аверсию, оказывается нельзя так было делать.
Она же у меня даже в позе колыбелька на руках не лежит спокойно, потому что ассоциация с кормлением, видимо. И ни один врач, у кого мы были очно, этого нам не сказал. То про лактазар говорят, то говорят, что вообще мотилиум назначат!
Теперь если днем дочка от еды отказывается, хоть и голодная по времени, то лучше отложить кормление на час-другой?
Пусть лучше прибавки в весе уменьшатся на время, чем совсем желание есть у ребенка пропадет, я правильно понимаю?
Также нужно сменить место кормления, позу, лишь бы не было ассоциаций?
Принятый ответ
Да, все верно! Тут очень играет роль психологическая составляющая. Важно не заставлять малышку кушать, если заметили, что в определенных положениях отказ выраженнее - меняем условия. При пищевой аверсии не будет выраженного дефицита массы тела или её потери, поэтому можно не волноваться за это, Ваша задача - кормить малышку по требованию, не через силу, формируя для нее подходящие условия для приема пищи - кушает лучше сонной - значит, так и кормим, иногда это может занимать 2 недели, а иногда 2-3 месяца
Принятый ответ
Здравствуйте. Клебсиелла и стафилококк это часть нормальной микробиоты. Никогда кал не будет стерилен, так придумано природой. Набор бактерий индивидуальный, микрофлора у детей формируется и меняется после каждого приема пищи. Каждый день будете сдавать этот анализ и он каждый раз будет разный.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Похожие вопросы по теме
- 24 Марта 201916 ответов
- 27 Июня 20193 ответа
- 23 Ноября 201927 ответов
- 4 Января 20201 ответ