Что вас беспокоит?
Асцит у собаки при ХСН
Добрый день! Кавалер-Кинг-Чарльз.Спаниель, почти 10 лет. ВЕС 7,3 кг. В феврале 2024 начались шумы в сердце. Сделали УЗИ. Ничего страшного не обнаружили. Сделали повторное УЗИ сердца в мае 2024, чтобы посмотреть в динамике и получили консультацию кардиолога. Кардиолог сказала, что у нас начальная стадия ХСН, таблетки не требуются. Ничего не назначили. Предложили сделать повторное УЗИ в декабре 2024. А 31 октября 2024 у собаки начался отек легких. Сняли приступ двукратным приемом 1/2 фуросемида. С ноября 2024 у нас кашель, высокая утомляемость. Принимаем ветмедин 1.25мг 2раза в день, кардалис 2.5/20мг. 1/4 однократно в день (при увеличении дозы до 1/2 собаке было плохо - почти летаргия), торасемид 1/8 дважды в день. Такая терапия неплохо себя показала. С ноября 2024 больше у врачей не были. Все было неплохо до последнего времени. Но сейчас у собаки стал расти живот. Слабость. Живем под Питером в 100 км - собака очень тяжело переносит переезды, поэтому не повезем к врачам. Просим помочь с дозировкой диуретика для снятия асцита. Я так понимаю, что для снятия острого состояния лучше давать фуросемид, а не торасемид? На этой неделе в течение трех дней давали по 1/4 фуросемида дважды в день - результат нет. Собака только пила очень много воды. Живот продолжает расти. Собака занимает неудобные позы, ей трудно лежать на боку - сразу начинает заходиться кашлем. Особенно сильно кашляем ночью. Кашель при изменении позы, после приема воды или лекарств, при малейшем эмоциональном возбуждении. ЧДД разное. В основном 28. Но может быть и 20-24, а может быть и 40. Дыхание отрывистое, поверхностное. Скажите, пожалуйста, какую дозировку и сколько дней давать фуросемида, чтобы снять асцит? Надо ли при этом давать панангин, с учетом того, что собака на кардалисе. Рентген и прокол делать не будем - собака не перенесет. Заранее благодарю за советы.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ветеринара за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Вам нужно переадресовать вопрос в шапке к Ветеринару - на сайт есть врачи этой специальности. Мы кардиологи специализируем на лечении только людей и вряд ли сможем Вам как то помочь .
Джахбат Нажиюллаевна, благодарю Вас!
Принятый ответ
Здравствуйте. По описанию у собаки идёт прогрессирование хронической сердечной недостаточности, появление асцита и усиление кашля указывают на декомпенсацию. Фуросемид даёт быстрый, но кратковременный эффект. Его обычно используют для снятия острых отёков, но в долгосрочной терапии предпочтительнее торасемид, он действует мягче и стабильнее.
При асците часто требуется не только корректировка дозы, но и изменение кратности приёма иногда лучше давать меньше, но чаще, чем увеличивать разовую дозу. Если на фоне текущей дозировки жидкости становится больше, значит, нагрузка на сердце и печень возросла, и прежняя схема уже не справляется. Фуросемид можно использовать кратким курсом, но ориентироваться нужно на вес собаки и её переносимость. Более рационально обсудить с кардиологом корректировку именно торасемида, так как при хронической недостаточности он эффективнее.Иногда практикуют комбинацию обоих препаратов, но только под контролем врача.На фоне диуретиков организм теряет калий и магний, поэтому добавление Панангина или Аспаркама оправдано, даже несмотря на приём Кардалиса. Следите за дыханием в покое (считать частоту во сне). Если постоянно выше 30–35 это показатель декомпенсации. Контролируйте вес, увеличение массы на фоне плохого самочувствия говорит о накоплении жидкости.Рацион без соли, без лишних лакомств. Если живот продолжает увеличиваться, а диуретики не дают результата, иногда единственный способ облегчить состояние это удаление жидкости (пункция). Понимаю, что дорога тяжела, но при выраженном дискомфорте медикаменты могут оказаться бессильны.
Александра Дмитриевна, благодарю Вас за развернутый ответ. Какой график приема торасемида и дозировку Вы бы назначили? Вес нашего мальчика 7,3 кг. Продолжаем давать по 1/8, но увеличиваем прием до трех раз в день? С каким интервалом лучше давать? Сегодня давали два раза по 1/4 торасемида. Эффекта не увидели. И еще вопрос по кардалису: советуете ли Вы попробовать увеличить дозу? В инструкции к Кардалису написано давать по 1т 2.5/20мг. в день, если все от 5 до 10 кг. . Мы даем по 1/4, потому что ему было плохо от 1/2 кардалиса в самом начале приема - в декабре 2024. Попробовать дать дозу чуть больше или лучше не рисковать? Разработкчики Кардалиса в компании CEVA в Москве сегодня ответили, что лучше одновременно с кардалисом панангин не давать, т.к. он (кардалис) является калийсберегающим препаратом. Не могли бы Вы прислать схему приема и дозировку торасемида, панангина (158+140мг) и кардалиса.. У нас по сути сейчас нет лечащего кардиолога, поэтому обращаться не к кому.. Вы правильно нас поняли, визиты в клиники мы уже не перенесем. Заранее благодарю Вас!
Терапия в таких случае подбирается исключительно лечащим специалистом на очном приеме и исключительно под дальнейшим наблюдением, однако согласно инструкциям данные препараты применяются:
1. Торасемид
Средняя поддерживающая доза для собак: 0,1–0,6 мг/кг/сутки (делится на 1–2 приёма, иногда на 3 при тяжёлом состоянии).
Для веса 7,3 кг: диапазон получается 0,7–4,3 мг в сутки. Если сейчас даёте по 1/8 табл. (обычно это 10 мг/табл., значит 1,25 мг) дважды в день суточная доза около 2,5 мг.
Если эффекта нет, можно перейти на 1/8 × 3 раза в день (каждые 8 часов) — тогда суточная доза будет 0,5 мг/кг, что вполне укладывается в терапевтический диапазон.
Более резкое увеличение (например, сразу по 1/4 × 2 раза) может быть тяжелее переносимо и вызывать выраженную жажду, слабость. Поэтому лучше чаще и дробно.
2. Кардалис (спиронолактон + беназеприл). Рекомендованная доза для собак 5–10 кг действительно 1 табл. 1 раз в день. У вас на данный момент идёт 1/4 табл., то есть 0,25 от рекомендуемой. Если на 1/2 табл. ранее переносимость была плохая (летаргия), то сразу увеличивать не стоит. Можно попробовать 1/3 таблетки (приблизить дозу к 0,3–0,35), но делать это очень осторожно, с наблюдением за состоянием.
Иногда снижение переносимости связано именно с беназеприлом, а не со спиронолактоном.
3. Панангин
Кардалис действительно содержит спиронолактон, который является калийсберегающим. Но на фоне торасемида и особенно при его усилении риск потери калия всё равно есть. Поэтому: панангин 1/2 табл. 1 раз в день безопасный и поддерживающий вариант. Если будет заметна выраженная жажда, слабость, аритмиидозу можно скорректировать.
Давать препараты лучше в одно и то же время, торасемид — через равные интервалы (например, 8:00, 16:00, 00:00).Контролировать ЧДД во сне ежедневно.Контролировать вес хотя бы раз в 2–3 дня. При усилении асцита, несмотря на терапию, пункция остаётся единственным способом облегчить состояние.
Александра Дмитриевна, здравствкйте. Сердечно благодарю Вас за предложенный график приема торасемида и подробное разъяснение. Оказывается, с самого начала заболевания, с ноября 2024, мы давали малышу торасемид по 1/8 дважды в день, при том что таблетка была 5 мг, не 10 мг!! Т.е. все это время он получал диуретика всего 1,2 мг. в сутки при весе 7.3кг. Когда нам изначально прописывали диуретик, нам не указали дозировку действующего вещества в таблетке и мы купили торасемид 5 мг., не зная, что есть и другие форматы. Скажите, пожалуйста, если мы с завтрашнего дня перейдем на двукратный прием по 1/8 торасемида 10мг, что будет в два раза больше, чем сейчас он получает (т.е. будет 2.5 мг), не будет ли двукратное увеличение дозы слишком резким? Как посоветуете перейти с торасемида 5 мг на торасемид 10мг? По панангину и кардалису все поняла, будем придерживаться предложенного Вами плана. Заранее признательна за Ваш ответ.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Фуросемид мощный диуретик, часто используется для быстрого снятия отеков и асцита при остром ухудшении состояния. Но может вызывать значительную потерю электролитов, особенно калия
Торасемид более современный диуретик, более мягкий и продолжительный чем фуросемид. Торасемид также вызывает меньшую потерю калия. Но его эффект может наступает медленнее, чем у фуросемида
Спиронолактон калийсберегающий диуретик, часто используется в комбинации с фуросемидом или торасемидом для уменьшения потери калия и усиления диуретического эффекта. Кардалис уже содержит в себе спиронолактон
Учитывая отсутствие эффекта от 1/4 таблетки 2 раза в день, можно попробовать увеличить дозу фуросемида. Начните с 1/2 таблетки (20 мг) дважды в день и оценивайте эффект в течение 24-48 часов. Если улучшение не наступает, можно увеличить дозу до 3/4 таблетки (30 мг) дважды в день
Подкладывайте под грудь и голову собаки подушки, чтобы облегчить дыхание и уменьшить кашель. Старайтесь избегать положений в которых собаке становится хуже
Уменьшите количество соли в рационе. Не давайте ей соленые лакомства и продукты
Элен Нверовна, добрый день, Благодарю Вас за отклик. Наш малыш с ноября 2024 года получал 1/4 таблетки торасемида 5 мг, что очень мало. Мы не знали, что есть дозировка 10 мг. Поэтому переводить его сразу на большие дозировки фурасемида- 20 и 30мг я не рискну. По спиронолактону все поняла. Также, благодарю Вас за напоминание о подушках. Собака любит лежать на полу, постоянно его перекладываем.
Похожие вопросы по теме
- 16 Июля 20226 ответов
- 21 Февраля 20251 ответ