Что вас беспокоит?
Отмена бринтелликса и переход
Здравствуйте, уважаемые доктора. В декабре будет год, как я принимаю терапию бринтелликс, сейчас на дозировке 20 мг, до этого также принимала флуанскол совместно, на данный момент флуанксол отменен. Назначил невролог, в связи с хрон. болями внизу живота (вероятно СРК) пояснице, тревожно-депрессивное состояние. Сегодня была консультация с психологом, на которой мы обсудили и оценили нынешнее состояние и пришли к выводу, что терапия не работает. Боли также остались, есть и мышечные боли (мышечно-тонический синдром, фибромиалгия, миофасциалный синдром), тревожно-ипохондрические мысли. К неврологу больше идти не хочу, хочу отменить препарат и перейти на что-то другое, который эффективно борется с таким состоянием. Подскажите пожалуйста, как грамотно отменить препарат и на какой можно перейти? Цена не имеет значения, у бринтелликса заход был очень хороший, боялась очень антидепрессанты, так как был опыт приема флуанксола и триттико, от которых были жуткие побочки. Есть ли аналоги современные, которые применялись бы при хрон.болях?
Принятый ответ
Здравствуйте!
В случае расстройств, сопровождающихся повышенным уровнем тревожности, СРК и хроническими болевыми синдромами, Бринтелликс, к сожалению, не применяется, так как обладает «чистым» антидепрессивным эффектом.
В таких случаях обычно переходят на антидепрессанты группы СИОЗСН, например, на Венлафаксин, который обладает противотревожным, антидепрессивным и противоболевым эффектом.
Схема перехода в таких случаях может выглядеть следующим образом:
1-5 день - Бринтелликс 15 мг
5-10 день - Бринтелликс 10 мг
10 - 15 день - Бринтелликс 5 мг
16 - 22 день - Венлафаксин 37,5 мг утром в таблетках
23 - 29 день - Венлафаксин 37,5 мг утром + 37,5 мг вечером в таблетках
30-36 день - Венлафаксин 75 мг утром + 37,5 вечером в таблетках
С 37 дня - Венлафаксин 75 мг утром +75 вечером в таблетках или 1 капсула 150 мг утром или 2 капсулы 75 мг утром.
После этого состояние оценивается в течение 6-8 недель и принимается решение о необходимости дальнейшего наращивания дозы.
На время отмены Бринтелликса и наращивания дозы Венлафаксина допускается использование транквилизатора для прикрытия побочных эффектов, например, Атаракса или Тералиджена.
Елена Викторовна, спасибо большое за ответ! А что Вы думаете по поводу симбалты? У него много положительных отзывов, подойдет ли он в моем случае?
Да, это препарат той же группы, что и Венлафаксин, обладает очень схожим профилем терапевтического действия.
Схема перехода на Симбалту в таких случаях может выглядеть следующим образом:
1-5 день - Бринтелликс 15 мг
5-10 день - Бринтелликс 10 мг
10 - 15 день - Бринтелликс 5 мг
16 - 22 день - Симбалта 30 мг утром
23 - 29 день - Симбалта 60 мг утром.
После этого состояние оценивается в течение 4-6 недель и принимается решение о необходимости дальнейшего наращивания дозы. Если состояние полностью стабилизировалось, остаются на этой дозе. Если какие-то неприятные ощущения, боли или тревога сохраняются, дозу наращивают до 90 мг и снова задерживаются на 4-6 недель, после чего по необходимости доза может увеличена до максимальной суточной 120 мг в сутки.
Елена Викторовна, спасибо огромное!
Рада помочь!
Если возникнут дополнительные вопросы, обращайтесь.
Елена Викторовна, подскажите пожалуйста еще как принимать атаракс?
В качестве прикрытия обычно используется по 1/2 таблетки 3 раза в день, но при недостаточном эффекте от этой дозы ее допускается наращивать вплоть до 4-х таблеток в сутки, разделенных на несколько приемов.
Елена Викторовна, спасибо большое!
Елена Викторовна, добрый день! Прочитала отзывы на симбалту, что он может повышать давление, а у меня как раз давление несабильное, иногда повышается. Какие есть еще варианты?
В целом это не обязательный постоянный побочный эффект, чаще всего повышение давления на фоне его приема возникает в период адаптации, а для купирования этих процессов в терапию как раз дополнительно вводится Атаракс.
Елена Викторовна, а что Вы можете сказать про амитриптиллин?
Данный препарат обладает выраженным противоболевым эффектом, однако при этом не обладает противотревожным действием.
Принятый ответ
Здравствуйте, при тревожно-депрессивных состояниях обычно начинаем с ад группы СИОЗС, но учитывая болевой синдром предпочтение отдается ад : дулоксетин или вендафаксин. По моему мнению , предпочтительнее дулоксетин рассмотреть, он мягче в переносимости.
В плане вариантов перевода с 20 мг бринт могут быть разные варианты , как отмена бринт ( снижение по 2,5-5 мг в неделю) и затем введение нового ад, так и параллельно, к примеру: Замена Вортиоксетина на Дулоксетин: 1) Отмена Вортиоксетина
День 1: снизить дозировку до 50%.-10 мг
День 8: отменить.
2)Начало Дулоксетина
День 1: начало с 30 мг
День 8: увеличение до 60 мг
День 9 и далее: при необходимости, плавно увеличивать дозировку дальше каждые 2-3 недели на 30 мг, в пределах максимальной по инструкции, с ориентиром на состояние/переносимость.
При переводе может быть усиление тревоги, решается анксиолитиками( к примеру: атаракс; алпразолам).все под контролем врача.
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ!
Успехов вам в терапии и выздоровления!
Екатерина Дмитриевна, спасибо большое! подскажите пожалуйста еще как принимать атаракс?
Данный препарат подбирается индивидуально,по состоянию К примеру можно эпизодически, а можно стабильно курс 3 р/д на месяц. По инструкции мы обычно с половинки-целой 3р/д начинаем и дальше уже по необходимости увеличиваем , если не хватает эффекта, то по 1,5-2 т -3 р/д, и тд, до 300 мг в сутки максимум.
Екатерина Дмитриевна, добрый день! Прочитала отзывы на дулоксетин, что он может повышать давление, а у меня как раз давление несабильное, иногда повышается. Какие есть еще варианты?
Любой ад может повышать давление, такие риски есть, но на практике очень редко такой побочный эффект встречается; плюс тут надо понимать, что обычно это эффект временный, за счет усиления тревоги скачет давление, так как они связаны и затем , когда действие ад раскрывается и с давление уходит; давление на это время корректирует умы препаратами от давления. Меняем ад если стойкое повышение идет дольше месяца и не проходит.
Екатерина Дмитриевна, поняла, спасибо, а что Вы можете сказать про амитриптиллин?
Он при тревоге не используется
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена.
Бринтелликс отменяется раз в неделю на 5 мг. Самым эффективным противоболевым антидепрессанттом считается дулоксетин. Но так как он сильный, то ззвод на него может быть тяжеловат (но не всегда). Начинают его прием с 30 мг утром
Татьяна Евгеньевна, добрый день! Спасибо! Прочитала отзывы на дулоксетин, что он может повышать давление, а у меня как раз давление несабильное, иногда повышается. Какие есть еще варианты?
Эсциталопрам или анафранил
Принятый ответ
Здравствуйте. Честно говоря, бринтелликс - достаточно странный выбор при наличии хронического болевого синдрома. Его точка приложения - легкие депрессивные расстройства, да и там не препарат выбора ввиду наличия альтернативным препаратов, имеющих больше данных по эффективности.
Обычно рекомендуется отмена по 5мг еженедельно, в целом возможна и более быстрая, так как для бринтелликса не характерен синдром отмены.
При наличии болевого синдрома препаратами выбора являются антидепрессанты с дополнительной анальгетической активностью, к ним относятся препараты из группы СИОЗСН (венлафаксин и дулоксетин) и трициклический антидепрессант амитриптилин.
Похожие вопросы по теме
- 11 Мая 202221 ответ
- 13 Января 20233 ответа
- 24 Июля 202313 ответов