Главная
Вопросы
Консультация пульмонолога
Вопрос №375123

Что вас беспокоит?

Выписали из больницы

Здравствуйте!Мужчина,58 лет,диагностирована астма в 2016 году,симптомы с 2008, использует атимос 2р/сутки. В ковидном госпитале впервые выявили диабет (сахар был 23 при поступлении).1.12.20(6 день болезни) госпитализирован в тяжёлом состоянии.Лежал 10 дней с кислородной маской.Без нее была сатурация 74-76,с ней 90-99.Срб был 189,при выписке 4.КТ в больнице не было,только рентген.Сделал КТ самостоятельно18.12.20.Повторный мазок перед выпиской не брали (первый был ковид+), рентген тоже не делали повторный.Выписали на основании того,что сатурация 90-96,в зависимости от положения тела+Срб стал в норме,спала температура (была 40°).Прикрепляю КТ.В связи с чем у меня вопрос,по результатам КТ нет ли пневмонии в активной стадии?Просто выписали,назначили ацц и Ксарелто,антибиотики не назначали.Пациент сейчас дома, сатурация 90-95 в зависимости от положения тела, температуры нет,кашель очень редкий и сухой,мучает одышка(возникает при поднятии на первый этаж от подъездной двери).Т.к. КТ сделано после выписки и больничные врачи его не видели,на основании него и симптомов,нет ли показания к продлению курса антибиотиков? В больнице на антибиотиках была положительная динамика,но, боюсь,что поторопились с выпиской,т.к. больница закрывалась,а на дом антибиотики не назначили.По результатам КТ и сегодняшнего состояния, достаточно ли ацц и Ксарелто? Спасибо

19 Декабря 2020·Просмотров: 748·Алексей

Принятый ответ

Здравствуйте, прикрепите, пожалуйста,фото. А свежие анализы вы не сдавали?

Мария, здравствуйте!КТ я прикрепил,видно?
Выписали 17.12.20,успел только посетить эндокринолога (нужен был инсулин),сделать кт

Появилось фото заключения. А вы могли бы прикрепить фото ещё выписки,чтобы можно было оценить динамику. На данный момент можно говорить,что прогрессирование маловероятно,с ваших слов, температура в норме,беспокоит только одышка. К сожалению, с учётом ещё бронхиальной астмы,одышка может иметь место.

Мария, прикрепил все,что было
Фото 2,3,4,5- это анализы 1.12.2020
Фото 6.7.8.9.10.11.12.13-вся выписка из больницы
Фото 14-консультация эндокринолога
Фото 15-КТ

Мария, не только одышка,но волнует ещё то,что кашля почти нет.Хоть и принимаю ацц 600+бронхомунал 7 мг+сульфокамфокаин 2 мл+Лонгидаза 3000 ед+бион 3+Ксарелто.Но при таком поражении,а ничего не откашливается.Температура спала ещё в первый раз,как стали ставить в больнице антибиотики,ее после этого не было,но сатурация падала до 74 уже без температуры,лежал 10 дней в маске,хотя температуры не было

В протоколе настоящей КТ есть положительная динамика: распространенный пнквмофиброз,тоесть процесс воспалительный разрешается. Нет, однозначно, сейчас речь о прогрессировании пневмонии не идёт. К сожалению, после ковид долгое время могут сохраняться кашель,одышка, слабость,недомогание,миалгии и т.д, тем более с учётом бронхиальной астмы. Я рекомендую строгий контроль сатурации, надувание шароть, можно дуть в трубочку через воду, спать на животе по 3-4 часа,массаж грудной клетки, увлажнять воздух, чаще проветривать помещение. По поводу лечения бронхиальной астмы,он принимает препараты?

Зачем вы так долго это принимаете, отменяйте уже и ацц,и бронхомунал, это вообще,грубо говоря,прививка,кто ж ее использует во время лечения,ее используют для профилактики. Сульфокамфокаин как надолго назначен при выписке? Ксарелто обязательно принимайте, добавьте магнеВ6 по 1 таблетке 3 раза в день,витамин Д по 3000 ед/сут как минимум на 14 дней

Мария, спасибо! А полисигментарные инфильтративные изменения в паренхиме лёгких,морфологическая картина может соответствовать двухсторонней пневмонии вирусной этиологии и далее в заключении-это не активная форма?

Ссылаясь дальше на указание о пневмофиброзе,а при первом исследовании его нет, можно говорить,что идёт разрешение. И на самом деле при вирусной пневмонии,к сожалению, клиническая картина не соответствует рентгенологической, рентген - картина ещё длительно может оставаться такой, при отсутствии температуры,изменений крови,мы же лечим не рентген,а больного

Мария, при каком первом исследовании нет фиброза?
КТ делал я сам,18.12.20,после выписки уже,первый раз за все время
В больнице КТ не было,только рентген.Но на нем,я так понимаю,мало что видно.

Про рентген я вам и говорю. Фиброз видно где угодно,на на КТ,и на флюорографии,и на рентгене

Мария, понятно,не знал,что на рентгене тоже можно увидеть.Просто переживаю,вдруг не долечили до конца воспалительный процесс в больнице,т.к. торопились с выпиской из-за закрытия.Т.е. необходимости в антибиотиках на данный момент по результатам КТ нет,да?

Нет показаний у вас к антибиотикам. Если бы вас не получили, была бы по крайней мере температура фебрильных цифр (38 и более), изменения к врои воспалительного характера,но так как свежих анализов нет,то опираемся, на ваши жалобы и температуру. Кашля у вас тоже соответственно нет. Не накручивай к себя, выполняйте мероприятия по восстановлению, я выше написала: надувание шаров, дыхательная гимнастика по стрельниковой, дуйте в трубочку через воду, массаж грудной клетки,спите на животе, проветривайте помещение, увлажняйте воздух. Вы по поводу бронхиальной астмы получаете какое-то лечение?

Мария, анализы есть от 14.12,на фото цифра 7 напечатана.Температура вообще очень странная,была 40,но спала после первых капельниц в больнице,не смотря на то,что сатурация после этого падала несколько дней до 74(лежал с маской)
Спасибо за список необходимых процедур,про некоторые не знал
Меня волнует отсутствие кашля, по-идее,он же должен быть,тем более,раз принимал все 3 недели бронхомунал с ацц?
По поводу астмы пшикаю Атимосом 2р/сутки,но после выписки был дополнительный приступ, пришлось пшикнуть третий раз за сутки.

Свежие анализы я имела ввиду вчерашние или сегодняшние,а от 14.12 я видела. Что касается кашля ковид пневмония не совсем в классическом понятии пневмония, она становится пневмонией когда уже присоединяется бактериальная флора, поэтому кашля вполне может и не быть не нужно этого пугаться. Если одышка станет совсем тяжёлой, имейте дома пульмикорт,чтобы с ним можно было сделать ингаляции

Мария,

Мария, спасибо! Сложно всё, конечно
Можно ли совершать небольшие прогулки вокруг дома или до магазина? Сейчас у нас температура -10-20,не повредит ли это?

Как бы такая температура не спровоцировала приступ астмы, я бы рекомендовала начать с посещения балкона на 10-15, затем 20 минут,сначала прикрывайте нос и рот шарфом, хотя бы на протяжении недели, потом попробуйте выходить на улицу

Мария, спасибо!

Здоровья вам!

Принятый ответ

Здравствуйте! После перенесенной пневмонии еще длительное время может сохраняться кашель, субфебрильная температура тела, слабость. организму нужно время чтобы восстановиться.
На КТ есть пневмония, но сказать активная стадия или нет нельзя, так как очаги на КТ могут сохраняться еще длительное время. Тут нужно ориентироваться на клинику, если пациент держит сатурацию, то значит, что динамика положительная.
По поводу антибиотиков, то они не нужны если нет признаков бактериальной инфекции.
Сейчас нужно разрабатывать легкие, делать дыхательную гимнастику по Стрельниковой, увлажнять воздух и принимать витамин Д, пить грудной сбор, ксарелто продолжить.

Екатерина, здравствуйте!Прикрепил фото всех бумаг на данный момент.
Фото с цифрами 2.3.4.5-анализы на 1.12.20.
Фото 6,7,8,9,10,11,12,13-вся выписка из больницы
Фото 14-консультация эндокринолога
Фото 15-КТ

Екатерина, ещё дело в том,что,хотя,как и говорят, пневмония вирусная,а не бактериальная,но улучшения начались после антибиотиков,спала температура и тд.Просто в больнице не было КТ и они всей картины не видели,выписали,т.к. больница закрывалась.Нет ли необходимости в продолжении курса антибиотиков дома,при наличии такого результата КТ,сатурации 90-95,одышке после подъёма на первый этаж и отсутствии кашля (хотя,говорят,он должен быть,тем более,принимаю ацц600, бронхомунал, сульфокамфокаин,лонгидазу,делаю ингаляции,но кашель все равно редкий и сухой)?

антибиотик, бронхомунал вам нельзя как и ингаляции.

Принятый ответ

Здравствуйте!
В анализах прослеживается положительная динамика. Также и по РКТ имеются очаги фиброза, которые говорят о процессе выздоровления.
Одышка может сохраняться какое то время. Сейчас очень важен этап реабилитации - приём витамина Д 2000 ед, цинк 50 мг в сутки, омега 4,дыхательная гимнастика по Стрельниковой, выдыхание через трубочку в стакан с водой, увлажнение воздуха в помещении

Анна, а то,что одышка при подъёме на первый этаж(от подъездной двери обычной хрущёвки)+кашель редкий и сухой(хотя принимаю ацц,бронхомунал и тд)+плюс сатурация 90-96+заключение кт-это не говорит о необходимости продолжения терапии антибиотиками и гормонами?Об активной стадии пневмонии?

Эти показатели стоит рассматривать в динамике - одышка, кашель усилились после выписки? сатурация падала до 90 ранее или это начало происходить дома?

Анна, сатурация в больнице в первые дни была 74 без кислорода,на нем 92-99.Кашля вообще за все время почти не было,только сухой и редкий,что меня настораживает,ведь я принимаю ацц 600 и бронхомунал (его ещё и в больнице давали),одышка такая же,как и в больнице, ничего не изменилось

Бронхомунал в период болезни строго нельзя! Ингаляции также! Ацц показан только при влажном кашле, а в вашем случае - он просто провоцирует приступы непродуктивного кашля. Его стоит заменить на Синекод 25 кап 3 раза в день. Сатурация улучшилась - это уже очень важно, больше проводите в прон позиции

Анна, но бронхомунал давали непосредственно в ковидном госпитале все время...
А почему нельзя ингаляции с небулайзером?
В том-то и дело,что ацц должен провоцировать приступы кашля,но после него вообще ничего не меняется.Как был сухой и редкий все время,так и остаётся,от ацц чаще не кашляю

Бронхомунал сожержит в себе лизаты бактерий, это примерно, как сделать прививку в больном состоянии.
А ингаляции способствуют распространению процесса в легких.
АЦЦ не на что действовать, была бы мокрота, вы уже начали ее откашливать. Тут либо подавлять Синекодом, если кашель доставляет дискомфорт, либо полностью все убирать. Кашель - это рефлекс, направленный на очищение легких, не всегда стоит с ним бороться

Анна, спасибо!

Будьте здоровы!

Принятый ответ

Здравствуйте азитромицин пили?

Елена, в больнице его давали в комбинации с другими антибиотиками и несколько раз меняли антибиотики,так что точно сказать,какие именно антибиотики в больнице капали/кололи/давали я не смогу,к сожалению

Мокрота идёт?

Елена, нет,с начала болезни кашель как был редкий и сухой,так таким и остался,не смотря на антибиотики, бронхомуналы,ацц 600 и многие другие лекарства от разных симптомов

Рекомендую Левофлоксацин 7 дней
В выписке не увидела терапию
Ингаляции с пульмикортом и беродуал

Елена, то есть нужно продолжить антибиотик дома?
При выписке назначили Ксарелто и ацц 600, всё

Да желательно

Елена, спасибо!

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.