Что вас беспокоит?
Сильный сухой кашель после ларингита
Добрый день! 9 дней назад была температура 38,7 после перелета из отпуска, на следующий день появилась сильная боль в горле и глотке, не могла разговаривать, все было сковано до ужаса. Самостоятельно сбив температуру парацетамолом начала принимать номиденс противовирусный от ларингита, брызгала горло, полоскала ромашкой и тд, лечение горла длилось три дня и потом наступил кашель, кашель длится уже неделю. Горло полностью прошло, кашляю ужасно хрипло , ничего практически не откашливается и по ощущениям мокрота у меня ходит в районе гортани или в носовых пазух, то есть кашляю я больше «в голову» чтобы хоть что то откашлять. Соплей и насморка нет, но по утрам «вытягиваю» по кашле из носа через рот эти то ли сопли то ли мокроту, цвет желто зеленый. Кашель сухой и лазящий в горле остается, терапевт прописал флуимуцил бромгексин и ингаляции физи с беродуалом (от которого меня жутко трясет, я делаю физик с пульмикортом на ночь) зиртек и прочее тоже принимала еще когда все начиналось, ничего не помогло. Сейчас как будто я провоцируют кашель за эти три дня лечения от терапевта , а лучше не становится. В спальне увлажнитель, кашляю просто когда дышу воздухом, как будто в горле щекочет, в итоге сплю только с полотенцем влажным у лица. Есть сомнения в правильно назначенном лечении, так как вчера вечером кашляла как всегда каждые пять минут и маленько от кашляла с кровью, сейчас ночью проснулась начала кашлять и чувствую привкус крови, но откашлять ничего не могу так и ощущаю , что в районе горла ком не откашливается, вытянула из носа сопли или что там - опять изо рта мокрота серо зеленая кака - то с кровью … Позже вставала к ребенку опять вытянула из носа ртом комок крови… может мне антибиотики какие - то нужны , я уже не знаю как лечиться:( становится страшно, мог ли врач не обратить внимание на другие важные моменты, дабы исключить заболевания выше легких, ведь кашель у меня так и не становится с мокротой, просто залаиваюсь каждые пять минут, а по ощущениям мокрота где то вообще в горле и откашлять «кх-кх» сделав пытаюсь, но не могу, не выходит. Физиком нос промывала, он спокойно вытекает без соплей, дышу спокойно , иногда вообще нет приступов кашля как сейчас, но если кашляну начну раскашляыаться. Надеюсь смогла объяснить. Приложила фото отходимого после ночного приступа кашля и вытягивания как вакуумом из носоглотки. Смущает кровь( через некоторое время после снимков кашляла с закрытым ртом и через нос вышли сопли такого же серо-зеленоватые густые плотные но без капли крови, без запаха. Видимо кровь именно после кашля. Не понимаю из легких это или из района горла когда вытягиваю эту гадость чтобы выплянуть. Во время кашля привкус железа так и ощущается.
Принятый ответ
Ирина, здравствуйте.
Назначенные препараты от кашля муколитики, то есть они показаны при кашле с отхождением мокроты для улучшения разжижения и выведения. При сухом кашле они будут только провоцировать приступы кашлевого рефлекса.
Появление вкраплений крови, привкус железа говорит о повреждении мелких сосудов в ротоглотки при кашле.
По описанию также возможно предположить постназальный затек- состояние, при котором слизистой отделяемое с носовых ходов стекает по задней стенке глотки, что провоцирует ещё кашлевой рефлекс.
Рекомендуется в подобных ситуациях: в носовые ходы гипертонический раствор (аквалор или аквамарис) 3 раза в день+ на ночь, через 5-10 минут назонекс (противовосалительный препарат, не вызывает привыкания) по 1 пшику в каждый носовой ход, 2 раза в день, до 14 дней. Одновременно оцениваем приступы кашля, так как большая вероятность,что они обусловлены затеком слизи с носа, если сохраняется сухом,то возможно добавление противокашлевого препарата на 7 дней: омнитус 6 мерных ложек (30мл) 4 раза в день или коделак нео 25 капель 4 раза в день.
Для уточнения в необходимости антибактериальной терапии рекомендуют сдать общий анализ крови + С-реактивный белок.
Вот сейчас проснулась опять же, никакого кашля нет, пока не вышла из влажной комнаты, тут вдыхаю прохладный сухой воздух, который щекотчет глотку по ощущениям и только это провоцирует кашлевой рефлекс. Так же нос дышит, но все равно как будто внутри забито. Отменить препараты предыдущие все? Физиком можно вместо аквалора? Сколько капать?
И еще подскажите, насколько имеет смысл сдать кровь сейчас? Какова вероятность с моими симптомами и цветом отделяемого, что действительно нужна антибактериальная терапия?
Большую роль играет температура /сухость в комнате, так как при поврежденной слизистой оболочки после инфекции, она очень чувствительна.
Да, возможно промывать обычным физ раствором, 3-4 раза в день.
Флуимуцил и бромгексин рекомендуют при влажном кашле, показаний к приёму не вижу.
Вероятность, что инфекция бактериальная - малая, так как по описанию остаточный кашель и слизистой отделяемое с носовых ходов. В пользу также говорит отсутствие температуры
Поняла вас, спасибо. А есть еще какие - то способы восстановить слизистую? Я тоже к этому склоняюсь, потому что ночью дышу через влажное полотенце и не кашляю. А при бронхите я подозреваю кашель был бы постоянный…
Специфических препаратов нет, к сожалению, поэтому возможно обеспечить обильный питьевой режим, оптимальная влажность в комнате, проиыварие носовых ходов
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию можно предположить постназальный затек - стекание слизи по задней стенки глотки.
Появление крови может быть связано с травматизацией слизистой оболочки дыхательных путей.
Для уточнения характера воспаления рекомендуют сдать общий анализ крови и С-реактивный белок.
Проконсультироваться с лор врачом для оценки для оценки слизистой дыхательных путей.
Чтобы эффективнее справиться с симптомами ОРВИ, рекомендуют придерживаться следующего лечения
- Промывать носовые ходы солевым раствором (например, акваМарис или ЛинАква), 3-4 раза в день. После каждого промывания обязательно высмаркиваться, поскольку слизь из носоглотки может стекать вниз, вызывая раздражение трахеи и бронхов.
- Использовать гормональные спреи, например, Назонекс по 2 дозы 2 р в день, 7-10 дней.
- Для разжижения мокроты продолжать принимать муколитики, например, флуимуцил
- Обильно пить жидкость (вода, несладкие морсы, чаи)
- Для укрепления сосудистой стенки принимать аскорутин по 1 т 3 р в день, 2-4 недели
Принятый ответ
Здравствуйте, Ирина. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Сами по себе флуимуцил и бромгексин, принимаемые вместе, могут провоцировать продукцию слизи в дыхательных путях и кашлевые приступы. В таких случаях из рекомендуется отменить и заменить на постоянное теплое питье, рассасывать мелкими порциями мед, любые леденцы без сахара для увлажнения слизистых, продолжить использовать увлажнитель воздуха особенно на сон, возможны также ингаляции с физ раствором.
В таких случаях появление небольших прожилок или сгустков крови чаще всего связано с повреждением слизистых на фоне раздражения и сухости. Это может быть спровоцировано приступообразным кашлем, активным откашливанием и высмаркиванием
В таких случаях все равно оптимально часто несколько раз в день промывать нос солевым раствором, чтобы убрать стекание слизи по задней стенке глотки, что может провоцировать кашель
В целом состояние наиболее вероятно связано с постинфекционным раздражением слизистой и постнатальным затеком, плюс провокация препаратами. Однако при отсутствии улучшения в таких случаях рекомендуется сдать клинический анализ крови, с-реактивный белок чтобы исключить бактериальную природу заболевания
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Здравствуйте! Сегодня я убрала все лекарства, кроме промывания носа физраствором. Уже чувствую что кашель стал намного меньше чем в предыдущие дни. Обычно конечно усиливается к вечеру. Подскажите, сколько дней в таком режиме попробовать лечение и понять есть ли улучшение или нужно будет идти сдавать кровь?
И правильно ли я понимаю, что вы рекомендуете оставить только промывание носа, обильное питье, мёд и увлажнение? Дополнительно пока никаких лекарств не добавлять? Враче выше не рекомендуют как я поняла гормональные спрей в нос для снятия отёка, на данный момент у меня дома есть пульмикорт могу ли я вместо этого делать ингаляции с ним?
Примерно в течение 3-5 дней должны видеть улучшения, если это было спровоцировано именно препаратами
Без четких показаний гормональные спреи, как и Пульмикорт гормон, не целесообразны
Я в таких случаях рекомендую все это+по возможности увлажненность воздуха
Ингаляции если дают облегчение, то целесообразно просто с физ раствором. Однако обильное питье даёт такой же эффект
Хочу обратить ваше внимание, что остаточное сухое покашливание, особенно после ларингита, может сохраняться несколько недель, но с постепенным улучшением
Спасибо вам за подробное разъяснение! Буду придерживаться без лишних лекарств, ибо мой организм и кошелек уже в шоке от этих лечений ненужных, как оказалось(
Иногда они нужны, но к сожалению часто избыточны оказываются
Принятый ответ
Добрый день. Кашель с большой долей вероятности остаточный. В этом случае рекомендуется противокашлевые препараты (омнитус, синекод, коделак). Пастилки для рассасывания (гексализ, доктор мом, тантум верде), иммуномодулирующие (виферон гель местно на слизистые глотки). Обильное питье (вода, компоты из сухофруктов, чаи), покой, отсутствие переохлаждения, перегревания. Дома желательно поддерживать температуру воздуха не выше 22-23 градусов, влажность 50-70%.
Принятый ответ
Здравствуйте. Описанная картина характерна для затяжного воспалительного процесса дыхательных путей вероятнее всего, поствирусного ларинготрахеита или синусогенного кашля, когда густое отделяемое из носоглотки стекает по задней стенке глотки и провоцирует приступы кашля. Серо-зелёный оттенок мокроты и появление прожилок крови указывают на бактериальное воспаление слизистой и повреждение капилляров при частом кашле.
При длительном кашле с мокротой, особенно с кровью, обычно рекомендуют исключить очаговую пневмонию, бронхит с повреждением мелких сосудов и синусит с затёком в глотку. Для этого информативно провести рентгенографию или КТ грудной клетки, а также оценку ЛОР-зоны ,риносинусоскопия, эндоскопия носоглотки
Флуимуцил и бромгексин могут усиливать кашель при вязкой мокроте, если нет адекватного оттока. Часто применяют комбинацию муколитиков с дренажными методами вибрационный массаж, дыхательная гимнастика, обильное питьё, тёплое влажное вдыхание без бронходилататоров. При появлении гнойной мокроты или крови иногда показаны антибиотики ,амоксициллин/клавуланат, цефуроксим, доксициклин, выбор зависит от предполагаемой локализации инфекции и переносимости.
Появление выраженного тремора после беродуала связано с его бета-адреномиметическим действием при отсутствии бронхоспазма этот препарат обычно не применяют. Пульмикорт целесообразен только при выраженном отёке гортани или бронхоспазме, а при сухом кашле без обструкции его эффективность ограничена.
План действий может включать: рентген грудной клетки, осмотр ЛОР-врача, посев мокроты, временную отмену бронхолитиков, оценку гемоглобина и свертываемости при повторении кровохарканья. При появлении алой крови, одышки или боли в груди требуется срочное обследование.
Здравствуйте! Отменила уже несколько дней лечение предыдущее и оставила только промывание физ рр нос и увлажнение спальни на ночь, кашель снизился значительно, но все равно к вечеру ощущение щекотки в горле или глотки и от этого кашель , по утрам при вытягивании соплей (мне кажется это они) через рот немного осталась кровь и когда сморкаюсь тоже бывают прожилки. При этом откашливаю по ощущениям из глотки комочек слизи без крови, прям утром кашляю и не могу его выкашлять весь до конца , так и тусуется где то в носоглотке как будто. Я правильно понимаю, что тревога если кровь была бы именно при кашле? Из носа могут капилляры еще не восстановиться или травмироваться из за утреннего вакуума во рту? (не могу высмаркать по утрам сопли и приходится вытягивать через горло)
Здравствуйте. То, что вы описываете, в целом соответствует травматическому повреждению мелких капилляров носоглотки на фоне длительного кашля и манипуляций с густой слизью. Прожилки крови при вытягивании соплей или кашле чаще всего связаны именно с этим микротравмой слизистой. Если кровотечение связано с носоглоткой, а не с легкими, оно обычно не опасно, особенно при отсутствии алой крови в больших объемах, выраженной одышки, боли в груди или слабости.
Кровь при кашле из легких обычно ярко-красная, с пенистой структурой и смешана с мокротой, а кровяные прожилки в слизистых массах из носоглотки имеют коричневатый или темно-красный оттенок и появляются после механического воздействия сморкания, ковыряния, вытягивания слизи. Утренняя сборка густой слизи через рот может травмировать уже поврежденные капилляры, и на фоне сухого воздуха или недостаточного увлажнения слизистой это усиливается.
План действий может включать продолжение аккуратного промывания носа солевым раствором, регулярное увлажнение воздуха, мягкое очищение носоглотки без чрезмерного давления, наблюдение за количеством и цветом крови. Если появится алая кровь в большом объеме, постоянное кровотечение, одышка, боли в груди или повышение температуры это повод для срочного осмотра. Также полезно контролировать восстановление слизистой, например, местными солевыми или мягкими противовоспалительными спреями после консультации ЛОР-врача.
Похожие вопросы по теме
- 22 Января 20222 ответа
- 25 Декабря 202332 ответа
- 23 Января 202411 ответов
- 19 Февраля 202524 ответа