Что вас беспокоит?
Каплевидеый псориаз
Добрый день! У моей дочери есть диагноз каплевидный псориаз. Область локализации это все тело и голова. Обострение всегда начинается, когда ребёнок заболевает вирусной инфекцией. Самый пик распространённости пришёл на этот год. Мы лежали в больнице, нам делали УФ терапию. Она помогла. Но прям в больнице ребёнок заболел и пятна начали краснеть еще там. Дома мы мазались момейдом. Пятна все ушли. Ребёнок был прям чистый. Но 2 недели назад мы заболели и она снова покрылась с ног до головы. Пятна растут не по дням, а по часам. Получается, что пока мы мажемся 2 недели гормонами, не успевают до конца проходить старые пятна, как начинаются новые. И снова мажем гормонами. После стационара, мы начали ездить по врачам и делать обследования, для исключения каких либо заболеваний. Посещали даже "Московский научный детский центр здоровья детей" врача дерматолога. По обследованиям, ничего такого не нашли. Все врачи начали говорить, что нам показана терапия в виде лекарств внутрь. И дело в том, что одни говорят что нам показан метотрексат, другие что адалимумаб. В Москве сказали, нужен адалимумаб. Но мы живём в г.Рязань. И такого препарата скорее всего в списке бесплатных лекарств нет, раз здесь сказали только про метотрексат. Одни говорят нужно добиваться адалимумаба, другие говорят так делать нельзя, нужен сначала метотрексат. Помогите пожалуйста разобраться, что все таки нам нужно и можно. ( Я как мама очень переживаю и не хочу применять ни метотрексат, ни адалимумаб).
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации дерматолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Татьяна, добрый день!
Тонзиллогенный псориаз часто бывает после перенесенной инфекции горла. Обязательно хорошо пролечить горло - важно для терапии псориаза.
Рекомендуют в данном случае:
- общее обследование и лечение хронических заболеваний для снижения провоцирующих факторов и последующих обострений (консультация терапевта, ЛОРа, стоматолога, гинеколога)
- поддержание веса в норме (повышенный вес ухудшает течение болези)
Наружная терапия обычно такая:
на кожу:
- крем Адвантан или Акридерм СК 2 р/д до 2-х недель, потом 2 недели перерыв.
на волосы (если есть):
- ксамиол гель на волосистую часть головы или дипросалик лосьон или акридерм ск крем на волосистую часть головы 2 р/д 2 недели
Летом пребывание на солнце. В зимнее время общая УФО терапия или УФВ (311 нм).
Применять Метотрексат или Биологическую терапию - это важный вопрос и его следует решать только очно.
Так мы не можем решить очно. Потому что разные врачи, но одной специальности, говорят о разных препаратах.
Татьяна, обычно применение Метотрексата не составляет сложности. Данного препарата много, есть различные разновидности и он доступен по цене - поэтому даже, если не получится его получать бесплатно - его не сложно купить.
Другое дело с биологической терапией - там лучше получать его по квоте.
Начинают в любом случае с Метотрексата - а дальше по его эффективности и переносимости делают выводы.
Спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте. Приложите пожалуйста фотографии высыпаний у ребенка , который Вас волнуют при хорошем дневном освещении. Как приложите, напишите, чтоб я увидела вопрос Вообще если не помогает наружная терапия и физиотерапия, сначала назначают метотрексат, а потом уже генную терапию
Заранее благодарю
Фото приложила
Посмотрела . Благодарю. Если наружное лечение не эффективное , тогда сначала метотрексат а потом уже генная терапия
Спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте! по клиническим рекомендациям изначально делается метотрекстат. при его неэффективности назначается уже генно-инженерная терапия. Но во всём мире идёт такая концепция, называется step-in: когда в обход метотрексата назначается генно-инженерная терапия:она влияет точечно на те звенья иммунитета, которые, задействованы при псориазе, метотрексат влияет на всю иммунную систему, и профиль переносимости считается у генно-инженерной терапии выше, чем у метотрексата.
В Москве, в Научном центре здоровья детей, сидят довольно опытные специалисты, которые целенаправленно занимаются проблемами псориаза у детей, у них есть большой опыт, поэтому стоит прислушаться к их мнению.
В компетенции Московских врачей я не сомневаюсь. Но мы там не живём. Мы живём в г.Рязань. Мы должны ездить каждые 2 недели в Москву на укол? А если будут какие то реакции не желательные?
У любого системного препарата есть побочные действия. Самое частое это снижение иммунитета и повышение риска развития различных инфекционных заболеваний. Для каждого препарата, как для метотрексата, так и для генно-инженерной терапии, проводится постоянное исследование: анализы крови. Поэтому при любых появившихся отклонениях моментально проводится корректировка в зависимости от их выраженности. Если отклонения выраженные- препарат отменяется. В целом пациенты хорошо переносят эти препараты без серьёзных нарушений.
Да, с адалимумабом проблема в том, что придётся действительно каждые 2 недели ездить.
Как я понимаю, по динамике элементы продолжают появляться. Дело в том, что если процесс не контролируется наружными препаратами, тогда действительно показана системная терапия.
По сути, псориаз это не только поражение кожи, но и высокий риск поражения суставов, метаболических нарушений- это системное заболевание . Когда мы видим, что на коже процесс неконтролируемый, элементы становятся больше, тогда действительно есть показания к системной терапии. Но здесь также возникает вопрос с выдачей бесплатного препарата на уровне регионов, вам нужно непосредственно в своём городе узнавать, какие препараты генно-инженерной терапии могут быть предложены ребёнку. Или Вам сказали, что в Вашем городе в принципе они не выдаются?
Я предполагаю, что если бы не было проблем с его выдачей, то наверно всем детям нашего региона его делали? А я знаю, со слов врача, что все дети-пациенты находятся под метотрексатом и строгом контроле.
Дело в том, что количество препаратов, выделяемых на регионы, ограничено. Поэтому для того, чтобы пациенты с более тяжёлыми формами могли получить лечение, проводится строгий отбор для назначения генно-инженерной терапии. В основном это пациенты с тяжёлой формой псориаза и поражением суставов, если уже было пройдено лечение метотрексатом, но эффекта не было.
В целом, генно-инженерная терапия считается предпочтительным вариантом. У меня есть пациенты из разных регионов, которым генно-инженерную терапию назначали даже при отсутствии суставных проявлений, а просто с высыпаниями.
По какой схеме идет контроль на лечении метотрексатом:
До начала лечения:общий анализ крови, показатели функции печени, уровень креатинина/мочевины в крови, общий анализ мочи,УЗИ печени, детям проба манту/диаскин-тест, гепатит В иС.
1-й месяц лечения (1 раз в неделю):общий анализ крови, показатели функции печени, уровень креатинина/мочевины в крови
2–3-й месяцы лечения (каждые 2 недели):общий анализ крови,показатели функции печени, уровень креатинина/мочевины в крови
После 4-го месяца лечения (каждые 2–3 месяца):общий анализ крови, показатели функции печени, уровень креатинина/мочевины в крови.
Дело в том, что в выписке нам ставят тяжёлое течение псориаза. Но назначают все равно метотрексат. У меня просто есть подозрение, что нас мягко говоря футболят, так как препарат адалимумаб достаточно дорогой и его нет в продаже у нас в городе даже за свой счёт. Не то что бы бесплатно.... И я боюсь, что начав терапию в Москве, нас отправят домой лечиться и у нас начнутся проблемы.
Вы задавали докторам из Рязани вопрос о том, что когда вы приедете из Москвы, вам нужно будет продолжить лечение именно тем препаратом, с которого вы уже начали терапию?
Я пытаюсь понять, какой маршрут формируют вам ваши специалисты: говорят ли они, что вы приедете и лечение прервётся, и вы перейдёте на метотрексат? Просто прерывать генно-инженерную терапию нельзя резко. При резком обрыве формируются специальные антитела, которые, если потом возобновить лечение опять адалимумабом, будут нейтрализовать препарат, и эффекта от терапии уже не будет, либо он будет слабым
Наш врач, еще не знает, что мы были в Москве. Завтра мы идём на приём и обсудим. Но в Москве говорили, что решение о Адплимумабе будет только после госпитализации и обследовании у них. И врач уже определит, но предварительно сказали, что это будет Адалимумаб. (А госпитализация будет только весной, а обострение уже сейчас.) Так как я не знала ничего об этом препарате на приёме, я никаких вопросов к сожалению не задала.
В целом это работает так: в Москве вы получаете препарат, после чего вам выдают направление с рекомендациями о необходимости дальнейшего лечения этим препаратом. Далее уже в регионе препарат должны выдавать бесплатно. Если же данного препарата в регионе нет, то, к сожалению, его приходится приобретать самостоятельно. Но, на практике обычно схема выглядит именно таким образом.
Принятый ответ
Здравствуйте .
При данном состоянии можно использовать гормональные мази,но. Если они малоэффективны и очень быстро происходит обострение это показание к системной терапии .
Метотрексат это препарат , подавляющей быстрое деление клеток.
Которое даёт обилие пятен.
Есть стандартная терапия, и как правило назначают ее .
Назначают в тяжёлых случаях.
У детей не плохо переноситься .
Адалимумад воздействует на белок , блокирует его выработку .
Это и даёт чистую кожу .
В любом случае необходимо обсудить это с лечащим врачом.
Безопаснее для ребёнка какой препарат? Метотрексат или Адалимумаб?
Вопрос не простой.
Метотрексат используется давно у детей ,а Адалимумад более предсказуем по побочным эффектам.
Принятый ответ
Здравствуйте!!!
Ознакомилась с вопросом
По описанию становится понятным, что течение прогрессирует, тяжелеет
Есть связь с очагами хронической инфекции в горле
Наружной терапии здесь не будет хватать
И потом, мазь работают на коде сверху, а вопрос внутренний не решается
Метотрексат рассматривают препаратом первой линии, если говорить о системной терапии
Его назначают первым
Препараты Генно - инженерной терапии могут тоже применять сразу
Но в очень тяжелых формах псориаза с развитием псориатического артрита
Адалимумаб часто рекомендуют при неэффективности или непереносимости метотрексата.
В подобной ситуации рекомендуют получить заключение с федерального центра, в котором будет указано, какой препарат преимущественно сейчас необходим
Оценивать будут по степени тяжести процесса
С заключением идете к дерматологу в Рязани для оформления льготы на получение препарата
Быстрее всего, что сможете получить препарат бесплатно и уколы выполнять под контролем врача в Рязани на базе кож вен диспансера
Как исключить или подтвердить хроническую инфекцию горла? Обращение к Лору? А что он может сделать, кроме визуального осмотра? Может есть какие то мазки с миндалин или что то подобное именно при псориазе?
Псориаз - это самостоятельное заболевание
Его подтвердить можно только биопсией
С горлом обратиться к лор врачу
Рекомендуют выполнить посев с миндалин на флору с определением чувствительности к антибиотикам и бактериофагам
Осмотр стоматолога поможет искльчить кариес Зубов
Если понимаете, что есть проблемы с жкт - осмотр у гастроэнтеролога. Это тоже очаг хронической инфекции
Здесь важно исключить Сибр и Сигр
Были у гастроэнтеролога, так как у нас нет клетчатки в рационе ( ребёнок не ест фрукты, овощи, ягоды, зелень) у нас всегда запор. Но никаких обследований на сибр и сигр направлено не было. У нас было только УЗИ брюшной полости без потологий.
Я правильно понимаю, если вдруг, что то обнаружат в горле и мы это пролечим, псориаз может уйти в ремиссию быстрее?
Да, стрессы, очаги хронической инфекции и дефициты поддерживают псориаз
Правильно понимаете
Какие нужно пройти обследования для исключения сибр и сигр?
Это вопросы к гастроэнтерологу. Каждый врач работает в рамках своей специализации
Я подсказала только
Первично выполнить осмотр гастроэнтеролога очно
Поняла. Я просто думала что есть какие то определённые анализы, которые можно сдать и с ними уже идти на приём
Все анализы по жкт с рекомендаций гастроэнтеролога
Только он может оценить состояние человека и показания к тому или иному исследованию, анализу
На здоровье
Спасибо за ответы!
На здоровье
Похожие вопросы по теме
- 1 Июля 202017 ответов
- 12 Октября 20201 ответ
- 8 Января 20212 ответа
- 27 Января 20215 ответов