Что вас беспокоит?
Бред и галлюцинации у пожилого
Мама , 87 лет Лежачая , уже 6 мес ( высаживаем только покушать и на санитарные процедуры). Страх , тревожность , плохой сон, ( с памятью все было хорошо) психиатр в 2021 году назначил кветиапин25 мг по схеме утро ¼ день ¼ , на ночь ½. Долго так пили . Уже в этом году состояние становилось похуже.. страх , плаксивость.. дозу постепенно увеличили и последний месяц пили: Кветиапин 25 утро 1 табл день 1 табл на ночь – 2 талб Тиаприд100 ¼ ¼ ½ Мелатонин 3мг на ночь. Мемантин 10 принимает 2 месяца Курсами принимали , мексидол 125 по 1 таб 3 раза в день. Цираксон 1000, кортексин. Состояние очень слабое, все время спит , еле высиживает пока кушает ( ест очень мало) , и сильная плаксивость Неделю назад отменила тиаприд, начали принимать мексидол и 2 дня назад выпила первый саше цираксон, в этот день у начался бред и галлюцинации. На второй день (по совету терапевта) убрали цираксон и мексидол 2мл начали делать в/м 2 раза в день . К вечеру состояние ухудшилось. Бред, галлюцинации, все время с кем то разговаривает, думает что она не дома, приступ был что она провалилась в какую бочку , ей никто не помогает , при этом понятно что она видит каких людей и зовет их помочь , нас узнает… не агрессивная . Что ей поменять по лекарствам? Учитывая что сегодня 1 января, началось у нас все 30.12 к вечеру и находится она в сельской местности вызвать докторов сейчас не вариант…. Их хронических- сердечная недостаточность ( пьет беталок 25 ивабрин 7,5 мг 2 раза в день) , ГЭРБ ( рабепрозол)
Принятый ответ
Здравствуйте, по моему мнению сейчас развился делириозный эпизод( сосудистый делирий), при текущем соматическом состоянии хорошо бы что бы неврологи очно исключил инсульт, но скорее всего дело в ноотропах( цераксон, мексидол), что часто встречается, их лучше пока исключить; из вариантов коррекции-либо еще Кветиапин увеличивать, либо заменить его на рисперидон; обязательно давление контролировать, при перепадах тоже может таким образом ухудшаться психическое состояние.
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте. Цираксон была только одна доза.. и мексидол тоже я исключила сегодня, а мемантин не может давать такие симптомы? Мемантин можно отменить одномоментно?
Екатерина Дмитриевна, и после отмены ноотропов через сколько может пройти это состояние?
Может и мемантин, но если до этого принимали его долго и такого небыло, то маловероятно, обычно на фоне повышения дает;отменить его можно разового; но сразу не нормализуется состояние, пара недель и надо корректировать нейролептик ; а ноотропа достаточно и один раз принять;
Принятый ответ
Здравствуйте, из препаратов можно попробовать галоперидол в каплях,очень хорошо подбирается дозировка,удобен в использовании.
Хорошо убирает продуктивную симптоматику в виде бредовых идей и галлюцинаций,так же дает хороший качественный сон.
Но обычно такие препараты и дозировки вводятся под присмотром вашего врача.
А так обычно начинают с минимальных дозировок 1-3 капли,и смотрят терапевтический эффект,обычно днем лучше не давать,так как может проспать весь день,а ночью сна не будет.Возможен и прием днем,но в самых маленьких дозировках.
Ноотропы которые вы даете,могут нарушать сон,поднимать тревогу и даже галлюцинации.
Павел Андреевич, такое состояние у нее первый раз. Могли ноотропы это спровоцировать, ( на фоне приема мексидола участковая порекомендовала цираксон 1000 ) , как раз после приема цераксона это все началось. Их отмена может исправить ситуацию? это имеет обратимость. ?
Да,процентов 80%,что это сделали ноотропы.
Да,если отменить думаю,что будет лучше.
Принятый ответ
Здравствуйте!
С большей вероятностью цераксон совместно с мексидолом спровоцировали галлюцинаторно-бредовую симптоматику, так как препараты обладают стимулирующим действием. Назначение одновременно двух нейролептиков в пожилом возрасте также не рекомендовано, потому что пожилые пациенты очень чувствительны к побочным эффектам лекарств , так как у них снижена выделительная способность почек, следовательно препараты более медленно выводятся из организма. Возможно из-за сочетаниях двух нейролептиков с седативным эффектом спровоцировало постоянную сонливость.
На данный момент , вероятнее всего, бред и галлюцинации в основе делирия. В подобных случаях состояние должно нормализоваться в течение 3-4 дней после отмены цераксона и мексидола, как только препараты выведутся из организма. Если этого не произойдет, то рекомендуется увеличить дозировку кветиапина еще на 25 мг в обед, но при этом нужно контролировать артериальное давление (оно не должно быть низким ), пульс (не должно быть брадикардии) и рекомендовано на фоне приема данных препаратов (кветиапин , Ивабрадин) сделать ЭКГ, с целью оценки интервала QT , так как на фоне совместного приема кветиапина и ивабрадина возможно удлинение данного интервала, что в последствии может привести к аритмии. На самом деле безопасных нейролептиков нет , которых можно принимать совместно с ивабрадином.
Анжела Вильевна, здравствуйте . Давление и пульс контролируем .
Кветиапин сейчас пьем утром и в обед и на ночь по одной таблетке и иногда ночью когда совсем неспокойна даю еще одну таблетку. на но еще даю мелатонин уже месяца 2. Мелатонин в нашем случае можно вообще принимать? и все равно она спит больше днем чем ночью , пыталась уменьшить дозу кветиапина по 1/2, тревожность и нервознозность повышается..
Мелатонин принимать можно. А как тревожность проявляется?
Анжела Вильевна, может это и не тревожнось а раздражительнось, она не довольна всем, все не так делаем а еще очень много плачет ( ну почему я такая стала. нечего самане могу и моей сестры ( ее дочь) не стало год назад , по ней она много плачет
Анжела Вильевна, ивабрадин Вы можете подсказать чем лучше заменить? Я не помню кардиолог была в курсе или нет что она принимает нейролептики . когда его назначала
Анжела Вильевна, мемантин может давать такие симптомы? его можно одномоментно отменить?
По поводу ивабрадина не подскажу , это только кардиолог может заменить, так как это кардиологический препарат. Мемантин вряд ли будет давать такие симптомы , если бы причина была в нем, то бред и галлюцинации появились бы в первую неделю приема мемантином. Но если что его рекомендуется отменять постепенно , снижают до 5 мг и через неделю отменяют.
Если у нее до этого постоянно наблюдается плаксивость , раздражительность , то , возможно , стоит рассмотреть к приему антидепрессант, допустим золофт в низкой дозировке 25-50 мг, он кардиологически безопасный. Но только начинать прием золофта после того, как пройдут бред и галлюцинации
Анжела Вильевна, сегодня второй день после отмены мексидола и цираксона. Бред и галлюцинации уменьшились, ну немного еще есть ..ночью проснулись, она говорит кошка в доме. Активность совсем спала ( кветиапин вообще даю 1/2 , 1/2 и 1табл. Мелатонин вчера не дала, Но все равно спит все время , поднимаю покушать и гигиена... еле еле , практически молчит,.. Нам раньше для сил невролог назначала элькар . Он нам сейчас противопоказан? Он так ей сил немного придавал ..
Здравствуйте!
Понаблюдайте еще пару дней. Элькар в данный момент не рекомендуется добавлять , чтобы не усилить бредово-галлюцинаторную симптоматику
Принятый ответ
Здравствуйте, Сусанна.
Получается, нужно исходить из тех препаратов, что есть в наличии.
Желательно на данный момент исключить прием ноотропных препаратов, так как за счёт их активирующего действия начинаются бред и галлюцинации.
Если она не агрессивная, не стремится куда-то и ночью нормально спит, то добавлять ничего не нужно пока (увеличение дозы нейролептика для курирования бреда может снизить давление, поэтому без большой необходимости и не увеличиваем)
Принятый ответ
Здравствуйте. Такое состояние может вызвано неврологическими причинами. Например ОНМК. А также нарушениям функции почек. Прежде чем начать терапию необходимо убедиться нет ли воспаления. Для этого можно сдать анализ мочи. Если есть лечить в первую очередь его. Из того что вы принимали седативным эффектом обладают тиаприд и кветиапин. Учитывая возраст тиаприда доза максимальная 200 мг в сутки,кветиапина 100-150.
Похожие вопросы по теме
- 30 Декабря 20191 ответ
- 4 Ноября 20201 ответ
- 12 Июня 20221 ответ
- 17 Июня 202413 ответов