СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Проблема с желчью

Добрый день. По результатам анализа были выявлена патогенная флора и назначено лечение: итраконазол, нифурател, креон, ребагит, ганатон, дюспаталин. Лечение прошло. Ушли ощущения тяжести, дискомфорта в кишечнике. Но аллергия (крапивница) которая мучит меня уже полгода (по мнению врача изза микроорганизмов) продолжает быть. Принимаю постоянно зиртек. Кроме этого пояилось ощущение привкуса во рту кислинки и сухость, кома в горле и я так поняла у меня началась проблема с желчью (заброс). Вопрос: могло ли лечение спровоцировать сильный заброс желчи и если аллергия была на фоне микроорганизмов то почему не стало улучшение? получается что лечение в принципе к выздоровлению не привело? повторно сдала анализ на микробиоты по Осипову: тонкая кишка. жду результат.

гастрит
43 года
21 Января ·Просмотров: 46·Анастасия, Волгоград

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте! По результатам какого конкретно анализа выявлена патогенная флора, могу ознакомиться? ХМС по Осипову неинформативный анализ на сегодняшний день, он не отражает объективно состав микрофлоры кишечника. Сдавали ли кал на паразитов? Какие вообще имеются анализы (желчные кислоты в кале, биохимия крови)?

 - отвечает  СпросиВрача –
Анастасия
Клиент

Дарья Андреевна, анализ прикрепила. было сдано копрограмма, кал на паразиты, ОАК и БАК, все в норме

 - отвечает  СпросиВрача –
Анастасия
Клиент

Дарья Андреевна, кроме того, узи брюшной полости, в норме

Анастасия, рекомендуют дообследование для поиска причин зуда и неприятных симптомов со стороны ЖКТ:
1. Дыхательный водородный тест на СИБР (для исключения избыточного бактериального роста в тонкой кишке)
2. Кал на скрытую кровь методом иммунохимического анализа (метод FOB-GOLD) для исключения скрытого кровотечения в кишечнике
3. Фекальный кальпротектин для исключения воспалительного процесса в кишечнике
4. Желчные кислоты в крови

 - отвечает  СпросиВрача –
Анастасия
Клиент

Дарья Андреевна, я получила повторный после лечения анализ и патогенка осталась. Значит лечение не помогло?

Анастасия, анализ неинформативный на микрофлору🙏🏻

 - отвечает  СпросиВрача –
Анастасия
Клиент

Дарья Андреевна, тогда нужно сделать на дыхательный тест сибр. А то что в этом анализе патогенка то не обязательно что это так? А то я прям расстроилась

Анастасия, верно, а Ваш анализ даже с выявлением патогенной флоры абсолютно ни о чем не говорит

Принятый ответ

Доброе утро, Анастасия.
Я врач-гастроэнтеролог - Давыдова Анна Михайловна.

ХМС по Осипову нет смысла сдавать и смотреть. Данный анализ не признан научным сообществом и не включен в рекомендации. В нем отсутствует стандартизация и контроль качества за результатами.

Здесь аллергическую реакцию еще следует исключить.
ГЭРБ под знаком вопроса.

С учетом представленной информации может быть рекомендовано:
ЭГДС;
ТТГ, ультразвуковое исследование щитовидной железы и паращитовидных желез;
Консультация ЛОР-врача, с проведением ларингоскопии;
Консультация врача-стоматолога;
Консультация врача-аллерголога;
Ферритин, В12, фолиевая кислота (В9);
И если все хорошо консультация врача-психиатра, психотерапевта.

И может оказаться эффективным:
Пробно рассмотреть прием рабепразола согласно инструкции принимается в дозировке 20 мг однократно утром, за 30-60 минут до приема пищи, в течение 14 дней;
Избегайте ношения тесной одежды и ремней, которые увеличивают давление.
Используйте клиновидные подушки или деревянные брусики под ножками кровати.
Практикуем методы расслабления, массаж, медитация.
Определяем и исключаем продукты, которые вызывают ваши симптомы.
Бросаем курить, если курим. Снижение избыточной массы тела. Не ешьте за три часа до сна.
И оценить результат.

Мало вероятно, что ваши симптомы связаны с забросом желчи и лечение по анализу ХМС по Осипову мы не назначаем,это не правильно.

Принятый ответ

Здравствуйте.
Ком в горле, кислота возникает на фоне заброса желудочного содержимого в пищевод, так же может быть на фоне гиперчувствительности на фоне повышенной тревожности.
Для уточнения причины в подобных случаях рекомендуют запланировать фгдс.
Ситуационно при рефлюксе рекомендуют соблюдать антирефлюксный режим. Спать с приподнятым головным концом на 15-20 см. После еды сразу же не ложится. Перед сном не кушать за 3 часа. Ограничить нагрузку на брюшной пресс, ношение тесной одежды, корсетов, тугих поясов, ремней. Не курить. Нормализации массы тела, если есть нарушения. Из рациона рекомендуют исключить продукты, стимулирующие кислотность:цитрусы, чеснок, специи, алкоголь, кофе, молочный шоколад, помидоры, крепкий чай.
Из медикаментов симптоматически назначают антациды(фосфолюгель, маалокс).

Анализы на микрофлору не информативные анализы, так как микрофлора кишечника до конца не изучена.
Для исключения патологии со стороны кишечника рекомендуют выполнить:
-фекальный кальпротектин чтобы ислючить воспаление в кишечнике
-дыхательный водорлдный тест на синдром избыточного роста бактерий в кишечнике

Принятый ответ

Здравствуйте!
Из перечисленных препаратов нифурател может вызывать и
диспепсические расстройства, включая изжогу.
Также хочу отметить, что когда человека беспокоят проблемы с кожей возникает двоякая ситуация.
Кожа является отдельным органом в организме, таким как почка, сердце и т.п и имеет полностью свою регуляцию.
Т.е причина изменения кожи находится в самой коже ( исключения могут составить нарушение гормонального фона со стороны гинекологии и эндокринологии).

Органы ЖКТ могут косвенно влиять на кожу. Т.е пример: в коже есть инфекция, которая сдерживается её местным иммунитетом , но происходит сбой в кишечнике , организм отвлекается на восстановление кишечника и "отпускает" защиту кожи. Такая же ситуация может быть и при орви, и при других воспалениях, где иммунитет в этот момент нужнее.
Также пациенты часто отмечают, что употребление сладкого или молочного усугубляет высыпания и " грешат на жкт". Но нет органы жкт в полной мере выполнили свои функции, переработали и переварили молочный или обычный сахар, который всосался в клетки и подпитал те бактерии, которые живут в коже, как итог - усиление высыпаний. Поэтому: проблема кожи- в самой коже.
Анализ микробиоты по Осипову (метод Осипова)- альтернативный метод диагностики, который не признан официальной медициной и не имеет научного обоснования. Его достоверность не подтверждена клиническими исследованиями.

Почему этот метод вызвает сомнения?
Отсутствие научной базы, т.е нет публикаций в научных журналах об эффективности метода
Также разные специалисты могут получить разные результаты при исследовании микробиоты одного и того же человека.

Единственный достоверный метод диагностики микробиоты человека- дыхательный водородно-метановый тест на СИБР

 - отвечает  СпросиВрача –
Анастасия
Клиент

Марина Константиновна, у меня нет проблем с кожей. У меня хроническая аллергия и после лечения начался сильный застой желчи

Каким методом диагностики определили застой желчи?
Крапивница- аллергическая реакция кожи , основная причина: либо пищевая непереносимость конкретных продуктов, или контакт с аллергеном. Я пыталась объяснить, что проблемы с органами жкт не вызывают аллергию, а могут усилить их

Принятый ответ

Здравствуйте.
Прием препаратов может приводить к рефлюксу содержимого желудка в пищевод, в таких случаях эффективно соблюдение антирефлюксного режима:
-чаще дробное питание,
-не переедать,
-не заниматься спортом после еды,
-не ложиться спать после еды , -еда за 3 часа до сна, с поднятым головным концом, -избегать наклонов после еды.
Исключить или минимум продуктов провоцирующих изжогу: газировки, алкоголь, обильная жирная пища.
Гевискон или пепсан 3 раза в день, далее по требованию однократно, т.е. когда беспокоит изжога.
Курсом ингибиторы протонной помпы (нексиум или пантап 40 мг) за 30-40 минут до еды утром,
- ганатон 3 раза в день для нормализации пассажа по желудочно-кишечному тракту,
Для уточнения причины со стороны кишечника рекомендуется дообследоваться со стороны кишечника :
- фгдс с осмотром 12-й кишки
- уреазный дыхательный тест на сибр для исключения избыточного бактериального роста в кишечнике
- анализ кала на гельминты методом парасепт
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом!
-кал на фекальный кальпротектин (оценить степень воспаления в кишечнике)
Для уменьшения симптомов вздутия эффективно применение метеоспазмил или дюспаталин 3раза в день, минимизировать молочные продукты, сырые овощи и фрукты, хлебобулочные изделия и бобовые.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.