Что вас беспокоит?
Сыпь у ребенка васкулит или крапивница?
Ребенку 1.2, 5 дней назад поднялась температура 38 -39 градусов, сбивалась нурофеном, на 2 день ре енок проснулся с сыпью на ручках, подмышках, ножках (фото прикрепила) к вечеру ножки и ручки отекли, вызвала скорую, госпитализировали, сказали крапивница, укололи Преднизолон и супрастин, на утро отеки спали, но пятна начали появляться опять с кровоподтеками на ручках и ножках, появилась мраморность ножен,продолжили колоть Преднизолон и супрастин, на 3 день пятна прошли, но на их месте появились синяки (фото прикладываю) и нас обсыпало очень сильно даже на фоне преднизолона и супрастина, пятна то появляются то исчезают, то краснеют то бледнеют (фото приложила) теперь я переживаю, что у нас был васкулит, а новая сыть реакция на неправильное лечение, врачи говорят, что крапивница быстро не проходит, хочется услышать ваше мнение
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Ситуация действительно сложная. Васкулиты так же лечатся с помощью гормональных средств в некоторых случаях. Сыпь может быть как на фоне течения вирусной инфекции, по поводу которой повышалась температура тела, так и на фоне получаемых препаратов. В данной ситуации важно получить консультацию аллерголога-иммунолога для уточнения диагноза и назначеняи необходимого специфического дообследования.
Марина Андреевна, сегодня ребенку лучше, сыпь мигрирует конечно ещё, но ее гораздо меньше, препараты которые нам назначили не навредят ребенку??? Мы получается 4 день колем Преднизолон и супрастин, я очень переживаю из-за этого
Здравствуйте. По описанию и фото вероятнее всего это либо тяжелая/широко распространяющаяся крапивница, либо пурпурная сыпь (пальпируемая пурпура) крупные пятна кровоизлияний, возвышающиеся над кожей -это форма сосудистого поражения, например геморрагический васкулит (IgA‑васкулит / /Геноха‑Шёнляйна). Часто подобные изменения начинаются после перенесённой вирусной инфекции. Ключевое сейчас наблюдать за общим состоянием ребёнка, контролировать температуру, стулом, мочеиспусканием – если есть тест-полоски – контролировать кровь в моче. Обязательно обсудить дальнейшее обследование с аллергологом‑иммунологом. Короткий курс преднизолона и антигистаминных уколов часто применяют при выраженной аллергической реакции, васкулите, 4 дня обычно неопасны, но решение о продолжающем лечении должен подтвердить лечащий врач после оценки. Что рекомендовал бы на очном приёме делать немедленно (сейчас): ничего резко не прекращать, начинайть самостоятельно -если препараты назначил врач неотложки, согласуйте отмену/продолжение с вашим лечащим педиатром, который наблюдает ребёнка. Сейчас следите за ребёнком: аппетит, поведение (вялость), температура, дыхание, отёки лица, глотки. Фотографируйте сыпь ежедневно (в одном освещении) -снимки пригодятся врачу. Избегайте новых лекарств, продуктов, кремов до обследования (во избежание провокации). При ухудшении- немедленно в неотложку. Красные флаги: немедленно обращаться в неотложку: затруднённое дыхание, опухание лица/губ/горла, сильная вялость, потеря сознания, сильная или повторяющаяся рвота, сильная боль в животе, появление крови в стуле или тёмного/кровянистого стула, уменьшение объёма мочи или кровь в моче, быстро нарастающие распространённые синяки/петехии (мелкие точечные кровоизлияния) по всему телу. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев
Михаил Николаевич, подскажите, пожалуйста, а васкулит лечится? Какие прогнозы вообще с ним?
Михаил Николаевич, пятна не возвышаются над кожей, они плоские и при надавливании пропадают на время
Михаил Николаевич, и также они появляются и через 15-20 минут исчезают и появляются на новом месте
Васкулит лечится, прогноз обычно хороший, но зависит от типа и степени вовлечения внутренних органов. Плоские пятна, которые бледнеют при надавливании, скорее не васкулит, а крапивница, сосудистая реакция, при настоящей пурпуре, васкулите пятна обычно не бледнеют. Что важно Если это IgA‑васкулит (ГСВГ): чаще проходит самостоятельно за 1-4 недели,стероиды применяют при выраженных болях в животе, суставных симптомах или при почечной вовлечённости. Риск осложнений прежде всего почечная (нефрит): встречается у части детей, хроническая почечная недостаточность -большая редкость. На очном приёме что рекомендовал бы делать сейчас: проверьте: есть ли кровь в стуле/мочи, боли в животе, отёки, повышение температуры. Обсудите с педиатром необходимость анализов: ОАК с тромбоцитами – вручную по Фонио, тромбоцитарные индексы, СОЭ + СРБ, коагулограмма, креатинин, АЛТ, АСТ, ОАМ с микроскопией осадка. Контроль давления и повторяйте ОАМ/анализ мочи через 1–2 недели (при подозрении на васкулит). Контроль давления - потому, что при васкулитах (особенно IgA‑васкулите) возможна почечная вовлечённость (гломерулонефрит). Повышение давления -ранний и важный признак почечного поражения.
Срочно обратиться, если: кровь в стуле, в моче (есть тест-полоски для домашнего тестирования мочи), сильные боли в животе, выраженные отёки, ухудшение общего состояния, затруднённое дыхание – тогда вызываем скорую.
Михаил Николаевич, мы в стационаре лежим сейчас, врач настаивает на крапивнице, но меня смутили синяки на месте от больших пятен, врач объяснил, что из-за отека ручек и ножек повредились сосуды, но я все равно, что-то переживаю на счёт васкулита
Михаил Николаевич, сейчас у ребенка тело вообще чистое, но пятна могут в любой момент появиться
Плоские пятна, которые бледнеют при надавливании и быстро мигрируют (появляются и исчезают через 15–20 минут) это типично для крапивницы, а не для васкулита. Крапивница это острый аллергический/вирусный ответ сосудов кожи, обычно проходит за дни–недели. Васкулит обычно НЕ бледнеет при давлении и пятна держатся дольше. По описанию и по тому, что пятна быстро мигрируют и бледнеют при надавливании это типично для крапивницы, не для васкулита. Синяки/кровоподтёки в местах крупных волдырей часто возникают из‑за разрыхления сосудов при выраженном отёке, трения/расчёсов или микротравм не обязательно признак васкулита. Что попросить у врачей сейчас: ОАК с тромбоцитами по Фонио, СОЭ+ СРБ, ОАМ (наличие крови/белка), коагулограмма. Поддерживать антигистаминную терапию (лучше 2‑поколение) и продолжить курсовой преднизолон по назначению.
Михаил Николаевич, поняла, спасибо, а ещё подскажите, сколько можно вообще колоть ребенку гормоны??? Просто как я поняла крапивница может проходить долго, ну не колоть же неделю ребенку преднизалон
Короткие курсы системных кортикостероидов (несколько дней) при острой крапивнице допустимы и относительно безопасны. Длительное или повторяющееся введение нежелательно без чёткой необходимости и наблюдения. Для острой крапивницы обычно хватает 1–3 суток иногда до 5–7 суток по решению врача. Если стероид назначен как разовое/короткое средство- спокойно продолжайте по назначению. Если предлагают держать уколы более 7–14 дней или повторять часто -требуйте объяснения показаний и плана мониторинга / альтернатив (увеличение антигистамина 2‑поколения, консультация очного аллерголога). Что спросить у лечащего врача сейчас (скопируйте): на какой срок и в какой дозировке назначен преднизолон? Планируете ли переход на пероральный приём и когда отмена либо снижение дозы? Какие виды мониторинга, контроля (давление, уровень сахара, вес) будете проводить при продолжении терапии?
Михаил Николаевич, спасибо, большое, за ответ
Михаил Николаевич, а ещё подскажите, у ребенка на фоне стресса из-за всех манипуляций начались истерики, она вообще не даёт себя трогать врачам и не даёт мне даже поменять памперс, а ещё я заметила, что она начала сидя качаться взад вперёд, это происходит недолго, очень переживаю ещё и за психическое состояние ребенка
То, что вы описываете это типичная реакция стресса, травмы у маленьких детей: истерики, отказ от контакта, регрессивное поведение (не давать менять памперс) и кратковременное покачивание -часто служат способом саморегуляции и не обязательно признаком серьёзного психического расстройства. Тем не менее, важно поддержать ребёнка, можно уменьшить травму и предотвратить закрепление страха. Что можно сделать прямо сейчас, в стационаре: снизить число и интенсивность манипуляций: обсуждайте с врачами возможность объединить процедуры, откладывать не срочные манипуляции. Просите наличие одного постоянного взрослого при манипуляциях (мама/папа) присутствие родителя обычно сильно успокаивает. Используйте любимые предметы, игрушки, плед, подушку, музыку, даже мамина футболка – мамин запах- знакомые сенсорные стимулы успокаивают. Для младенцев при процедурах грудь/смесь (если можно), либо сладкий раствор (при согласии врача и по показаниям) коротко снимают боль и стресс. Давайте ребёнку простой выбор хочешь сначала одеть пижаму или почистим носик?- чувство контроля уменьшает протест. Можно применять отвлечение: пузырьки мыльных пузырей, световой, звуковой планшет, краткие игры ,,найти картинку,,. Нежный физический контакт: укутывание/объятие, прикосновение рук если ребёнок позволяет, если нет- насильно не надо, предлагайте позже. Говорите простыми словами, честно: Сейчас нам нужно сделать укол, это больно совсем немного, и я буду с тобой. Подтверждайте эмоции: Я вижу, ты испугалась, понимаю, это страшно, но я буду с тобой, буду держать за ручку. Короткое сообщение для дежурного врача/зав. отделением (скопируйте): Прошу организовать: краткую оценку детским психологом (или специалистом по сопровождению детей в стационаре). Ребёнок сильно боится манипуляций: отказывается давать себя трогать, не даёт менять памперс, бывают длительные истерики, проявляет саморегулятивное покачивание. Нужны: рекомендации по минимизации травмы, техники успокоения при процедурах, возможен ли меньший режим фиксации, местная анестезия и участие специалиста (психолог).
Михаил Николаевич, подскажите, ещё пожалуйста, я правильно понимаю, что если бы крапивница была аллергенная, то ребенка бы обсыпало именно от взаимодействия с аллергеном? Просто вот сейчас ребенок облизал руку от каши и через минуту это место обсыпало, или она поспала на правом боку и правую сторону обсыпало, если бы это была аллергия то такой реакции не было бы? Значит это всё-таки реакция на вирус в организме?? И пока он его не покинет, ребенка будет сыпать?
Принятый ответ
больше похоже на аллергию
Добрый день. По фото острая аллергическая реакция по типу крапивницы.
Крапивница может быть на фоне инфекционного процесса.
Вирусиндуцированная Крапивница
Высыпания могут сохраняться длительно
При крапивнице сыпь практически не находится на одном месте, она пропадает бесследно и появляется в других местах
Если сдавали анализ крови на руках, пожалуйста, прикрепите.
Надежда Александровна, здравствуйте, на руках к сожалению ничего нет, мы находимся в стационаре, подскажите, пожалуйста, сколько можно колоть ребенку преднизалон и супрастин, крапивница ведь может быть долго, просто в рачи не хотят нас отпускать, я не понимаю чего они ждут, что сыпь полностью уйдет, но такого же не будет и они почему-то вообще не верят, что крапивница вирусная, считают, что это аллергическая, но ребенок вообще не аллергик, сейчас мы едим только больничную еду
Обычно, гормональные препараты не назначают длительно.
В течение недели с постепенной отменой
А антигистаминные могут оставить длительно
Не хотят отпускать домой, потому что даже на фоне терапии появляются новые высыпания.
После улучшения самочувствия и когда новых элементов сыпи не будет появляться- можно обсудить вопрос о выписке и долечивании дома.
Надежда Александровна, т.е 5 дней допустимо? Завтра придет заведующая и я хотела бы с ней обсудить уже отмену, завтра будет 5 день уколов
Да
Допустимо
Надежда Александровна, поняла, спасибо большое, ещё я отметила, что у ребенка повысился аппетит, часто просит кушать, я знаю, что Преднизолон может сахар повышать, это не страшно?
Надежда Александровна, спасибо большое, за развернутый ответ
Да, Преднизолон может повышать глюкозу в крови.
Также, могут повышаться лейкоциты и нейтрофилы по анализу крови, что характерно для бактериальной инфекции.
Но, это временный побочный эффект. При отмене все нормализуется. То есть это не симптомы сахарного диабета и бактериальной инфекции
Надежда Александровна, а ещё подскажите, у ребенка на фоне стресса из-за всех манипуляций начались истерики, она вообще не даёт себя трогать врачам и не даёт мне даже поменять памперс, а ещё я заметила, что она начала сидя качаться взад вперёд, это происходит недолго, очень переживаю ещё и за психическое состояние ребенка
После возвращения домой подобные симптомы должны уйти бесследно
Может быть на фоне стресса.
Надежда Александровна, , подскажите, ещё пожалуйста, я правильно понимаю, что если бы крапивница была аллергенная, то ребенка бы обсыпало именно от взаимодействия с аллергеном? Просто вот сейчас ребенок облизал руку от каши и через минуту это место обсыпало, или она поспала на правом боку и правую сторону обсыпало, если бы это была аллергия то такой реакции не было бы? Значит это всё-таки реакция на вирус в организме?? И пока он его не покинет, ребенка будет сыпать?
Здравствуйте
Да
Все предполагаемые аллергены исключены
Вероятно , что вирусиндуцированная крапивница
Надежда Александровна, а на вашей практике сколько обычно длятся высыпания?
Принятый ответ
1-3 недели
Обычно 1 неделю
Принятый ответ
Здравствуйте
Судя по описанию, у ребёнка была выраженная аллергическая реакция с крапивницей и отёками, но появление синяков и мраморности кожи это тревожный симптом, который может указывать на васкулит или другое сосудистое воспаление.
Крапивница обычно не сопровождается синяками и мраморностью.
Продолжающиеся пятна и изменение цвета кожи требуют тщательного наблюдения и, возможно, консультации аллерголога или ревматолога.
Если лечение преднизолоном и супрастином не стабилизирует состояние, важно повторно обследовать ребёнка, чтобы исключить васкулит или другие серьёзные заболевания.
Эльнура Назимовна, здравствуйте, сегодня первый день без сыпи, мраморность пропала как только пропала температура, мраморность появлялась при ее подъеме, синяки были вот только на ногах и ручке, там были большие пятна, сейчас синяков больше нет, но к врача обязательно обратимся на счёт васкулита
Эльнура Назимовна, а ещё подскажите по биохимии и общему анализы крови можно как-то заподозрить васкулит? Нас сегодня выписывают и отдадут выписку с анализами
Здравствуйте, по фотографии и описанию жалоб, можно предположить течение вирус-индуцированной крапивницы. Она имеет волнообразное течение, как вы описали ( появляется и исчезает), может мигрировать по телу и лицу( была в одном месте, появилась в другом). Может быть с зудом, и без него. Проходит самостоятельно, когда наступает выздоровление и элиминация вируса из организма. Иногда высыпания бывают до 6 недель. Лечения специфического нет, только убирать симптом зуда антигистаминными. Если имеется сухость кожи можно наносить увлажняющие кремы или эмоленты. Сейчас обильно поить и ждать. Скорейшего выздоровления.
Евгения Григорьевна, здравствуйте, а синячки действительно могут быть на фоне отека ручек и ножек? на теле синяков нет после крапивницы, вот только на тех местах где был отек были синячки
Принятый ответ
Да, возможно, было сдавление сосудов отёком. Сосуды тонкие, ломкие, поэтому, да
Похожие вопросы по теме
- 12 Февраля 20183 ответа
- 7 Августа 201919 ответов
- 9 Декабря 201914 ответов
- 16 Февраля 20211 ответ