Что вас беспокоит?
Трофическая язва, боль
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, следующая ситуация: мама, 79 лет, с января образовалась ранка на левом голеностопе. Говорит, что была короста на этой ранке, и мама наложила на нее Левомеколь, что привело к размягчению коросты, образованию еще больших корост по краю раны (я этого всего не видела, живу в др городе). Теперь мама рану не мажет ничем, поливает Бетадином, это позволяет корочкам отходить, но рана остается, но не увеличивается. Беспокоит ноющая боль, которая может быть днем или ночью, утихает немного при возвышении ноги. Выполнен осмотр флеболога (прикладываю); Хронические заболевания: эссенциальная тромбоцетимия, фибрилляция предсердий. Принимает: Индапамид, Конкор, Гипосарт, Эликвис, Гидроксикарбамид, Розувастатин (с января, назначен флебологом)+ витамин Д, Детралекс, Лецитин, Магний, PQQ Можно ли в данном случае накладывать какую-либо мазь на саму рану? Насколько понимаю, язва образована в результате плохого питания тканей, не хватает кровоснабжения. Что может способствовать заживлению?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации сосудистого хирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
По данным УЗДГ гемодинамически значимых стенозов артерий нет- это хорошо, так как нога кровоснабжается достаточно
Сама рана покрыта гиперкератозами - ее рекомендуется обработать - удалить все корочки, так как в них дополнительная инфекция, которая будет мешать заживлению
Для этого необходим хирург
Далее перевязка с аргосульфанои под повязку раз в сутки
Рекомендации по препаратам у Вас хорошие
Будьте здоровы!
Владислав Дмитриевич, здравствуйте! Спасибо большое за ответ. Подскажите, пожалуйста, хирург сможет удалить гиперкератозы в условиях обычного приема или нужен стационар? Можно ли уже на часть раны, которая не окружена гиперкератозами, накладывать мазь?
Стационар Вам не нужен, это все амбулаторная история
Мазь можно
Владислав Дмитриевич, благодарю. Скажите, пожалуйста, при болях, можно любой НПВС? Желудок при этом можно "прикрыть" Квамателом или чем-то еще?
Есть ли общие рекомендации к тому, чтобы трофические язвы не возникали, это уже вторая у мамы.
НПВП - Налгезин 550мг 2 ра за в сутки
Для желудка Нольпаза за 30 мин до еды раз в сутки
Профилактика заключается в приеме кроверазжижающих препаратов- они у Вас написаны
Здравствуйте, в такой ситуации рекомендуется местно на рану мазь Дермазин дважды в день, она размягчит корку, затем её можно будет убрать при перевязке. Как корка отойдёт рекомендуется обрабатывать раствором Пронтосан, затем гель Пронтосан под повязку, повязку менять 1 раз в день.
Приём таб. Ксимедон 3-5 недель для улучшения репарации.
Здоровья Вам
Елизавета Александровна, спасибо большое за рекомендации. Скажите, пожалуйста, можно ли в данном случае Дермазин заменить другой мазью? Прочитала, что побочным эффектом данной мази могут быть жжение и зуд, и боюсь, что мама, уже и так измученная болями от язвы, не сможет терпеть и жжение от мази.
Могут ли быть рекомендованы препараты, уменьшающую боль, кроме НПВС?
Можно использовать Офломелид вместо Дермазин. Обезболивающие препараты это группа нпвс
Здравствуйте , Вита !
Страдает ли мама гипертонической болезнью тоже ?
Если да , то насколько назначенными Вам средствами (Конкор, Гипосарт) стабилизировать артериальное давление и нормализовать ритм ?
Яков Ашотович, добрый день! Мама принимает Конкор с 2007г в связи с фибрилляцией предсердий. Гипосарт она начала принимать только с конца февраля 2026г в связи с тем, что периодически у нее верхнее давление поднимается до 144-148, нижнее до 100-105, пульс уже в основном всегда от 80 и выше, максимум 115. Она также принимает Пропанорм, если пульс выше 120 (около 2-3 эпизодов в месяц).
Доброе утро , Вита !
Понятно !
У мамы вероятнее всего проблема связана именно с
этим, с проблемами сердца !
Т.е. язва на ноге не первопричина , а следствие заболеваний сердца . Дело в том , что и аритмия сердца, в частности фибрилляция предсердий, влияет на микроциркуляцию и трофику тканей вообще и тканей ног в том числе .
При фибрилляции предсердий сердечные сокращения становятся нерегулярными, нормальное кровообращение в предсердиях нарушается, что способствует застою крови в капиллярах в том числе ! А гипертония , тем более когда диастолическое артериальное давление такое стабильно высокое(100 - 105 !!) , то нарушив трофику тканей вызывает так называемую ГИПЕРТОНИЧЕСКУЮ ЯЗВУ (иначе её называют язвой Марторелла ).
Более подробно про эту язву Вы сможете прочитать по этой ссылке :
https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_dermatologia/Martorell-ulcer
Понимаю , что мама имеет назначения от кардиолога , находится под контролем терапевта , кардиолога , но судя по всему это лечение не очень помогает , и давление остается высоким (особенно диастолическое (нижнее)), и ритм тоже наверное не поддается более или менее нормальной коррекции .
Это всё я к тому , что пока эти значимо измененные факторы связанные с сердцем (давление и ритм ) сохраняются , то чем бы мы не проводили местное лечение язвы , хорошего эффекта не добьемся !
Да , лечение назначенное кардиологом всё правильное , логично применение всех назначенных препаратов , но раз реального эффекта нет , то наверное будет уместно индивидуально для мамы подобрать лечение ! Ведь это очень частое явление , когда при одной и той же болезни в том числе и при гипертонической болезни одни и те же препараты одному помогают хорошо , а другому нет !
Потому , правильное лечение в Вашем случае , это не только тогда , когда когда назначенные препараты соответствуют клиническим рекомендациям , а когда дают реальный эффект : СНИЖАЮТ ЕСЛИ НЕ ПОСТОЯННО , ТО БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ АД И РИТМ СЕРДЦА ДО НОРМЫ !
В лечении язвы у мамы важная роль принадлежит именно кардиологам !
Что же касается рекомендаций по части хирурга , то я бы рекомендовал :
- ПРОМЫВАНИЕ ЯЗВЫ ВОДНЫМ РАСТВОРОМ ХЛОРГЕКСИДИНА 2 РАЗА В ДЕНЬ ;
- НАНЕСЕНИЕ ЭМАЛАН ГЕЛЬ НА ОБЛАСТЬ ВСЕЙ ЯЗВЫ 2 НЕДЕЛИ ;
- ПОВЯЗКА "КОСМОПОР Е " ИЛИ ИНАЯ ИДЕНТИЧНАЯ ;
- ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ ПРАВИЛЬНЕЕ БЫЛО БЫ ПЕРЕХОД НА ПЕРЕВЯЗКИ С РАСТВОРОМ КУРИОЗИНА , 1 РАЗ В ДЕНЬ ДО КОНЦА ЗАЖИВЛЕНИЯ ;
- ФЛЕБОДИА 600МГ ПО 1 ТАБЛЕТКЕ 1 РАЗ В ДЕНЬ .
Про препарат КУРИОЗИН Вы можете прочитать по следующей ссылке :
https://www.vidal.ru/drugs/curiosin__3181?ysclid=mmk8x4p72q805384756
Кроме раствора КУРИОЗИН гель , который применяется для лечения угрей , но он в Вашем случае слабоват , Вам правильнее применять именно раствор , а не гель .
Вот если Вам удастся обговорить , согласовать мои рекомендации с своими докторами , удастся СНИЗИТЬ ДАВЛЕНИЕ , по возможности НОРМАЛИЗОВАТЬ РИТМ СЕРДЦА , УМЕНЬШИТЬ ОТЕКИ (они у вас сейчас минимальные ) и ПРОВЕСТИ МЕСТНОЕ ЛЕЧЕНИЕ , то можно ожидать реальный хороший результат от лечения !
Это всё , что могу написать по Вашей проблеме !
Желаю быстрого выздоровления маме !
Добрый день!
Я Вам написал доступно, понятно или остались у Вас ко мне вопросы ?
Яков Ашотович, спасибо большое за столь подробное объяснение действий. Да, всё понятно. Единственное, я вот думаю, у мамы это уже вторая язва. Первая была на другой ноге, меньше по размеру. И она замечала, что давление поднимается именно когда появилась язва (и сейчас также). Но в целом, она уже устала вся от этого, нервничает постоянно, я думаю, это тоже влияет на давление. Пульс у нее допрыгивает так высоко со времен перенесенного ковида в 2021г (не всегда, 2-3 раза в месяц), сначала давление при высоком пульсе не поднималось так высоко, а вот с язвами ползет до 144-148. В общем, пойдем к кардиологу.
Всё , что Вы написали дополнительно , подтверждает то , что я написал Вам о происхождении язв и на другой ноге , что была , и на этой ноге, а их взаимосвязи именно с стабильно высоким артериальным давлением и значимым по времени (может даже и постоянным !) нарушением ритма сердца , приводящим к нарушению микроциркуляции в тканях и как следствие формированию ГИПЕРТОНИЧЕСКОЙ ЯЗВЫ (язвы Марторелла )!
Добавить что - либо к тому , что уже написал , - нечего !
Повторюсь , что основная роль в лечении принадлежит именно кардиологу , для устранения основных причин вызывающих язву !
А если ничего не делать с сердцем , оставить АД таким же высоким , + нарушение ритма с фибрилляцией и заняться исключительно подбором мазей жидкостей для местного лечения , то ничего хорошего не получится !
Без устранения или хотя бы частичной коррекции этих основных причин ни о каких - то хирургических вмешательствах непосредственно в язве речи не может быть , т.к. без устранения основных причин любое вмешательство может привести только к углублению , увеличению линейных размеров язвы , а никак не к её заживлению !
Все свои рекомендации и по устранению основных причин язвы , и по местному применению препаратов оставляю в силе и добавить более нечего !
Здоровья маме !
Яков Ашотович, благодарю Вас! Если это возможно в рамках данной платформы, не могли бы Вы порекомендовать кардиолога по нашей ситуации онлайн? В городе у мамы мы пройдем еще одного, максимум двух кардиологов, и не факт, что будут значимые изменения в назначениях. Пока никто и не связывал язву с сердцем, отправляют просто к хирургу. Или данная ситуация требует только очной консультации, тогда мы можем воспользоваться Вашими рекомендациями и попробовать обсудить и настоять на изменениях лечения...
Вита, я конечно могу Вам рекомендовать кардиолога на сайте!
По консультациям меня импонирует ответы кардиолога Шейпук Алены Германовны. Но нужно иметь в виду, что и её илюого другого врача на сайте будут иметь именно рекомендательный характер, а напрямую делать назначения заочно никто не в праве ! Да, Вы можете обратиться к кардиолога Шейпук Алене Германовне получить очень подробную консультацию, получить в развёрнутой виде рекомендации и останется лишь согласовать их очно с своим кардиологом или терапевтом , только одним посещением на прием или даже вызовом на дом терапевта!
Это наверное самый приемлемый вариант!
Здоровья маме !
Яков Ашотович, спасибо большое еще раз за развернутые рекомендации! Всего самого наилучшего Вам!
Принятый ответ
Маме на здоровье, Вита !
Старался помочь маме максимально, как только возможно в режиме онлайн !
Надеюсь, учтете это при выборе лучшего ответа на Ваш вопрос!
Ещё раз здоровья маме !
Здравствуйте! По данным обследования кровоток достаточный, видимо причина язвы в другом, желателено сделать анализ - бакпосев из раны, делают почти в любой лаборатории, затем с анализом очно показаться врачу хирургу, можно даже в поликлинике, наросты обычно рекомендуется удалить, это должен сделать хирург. Рану пока сочится обрабатывать бетадином, как сочиться перерастает, обычно хороший эффект может давать мазь офломелид. Для повязок лучше использовать специальные, например воскопран с метилурацилом. Для снятия боли временно могут использоваться НПВС, например Найз 100 мг 2 раза в день.
Дмитрий Степанович, спасибо за рекомендации. Вы не подскажите, может ли хирург удалять эти наросты как-то с обезболивающим, может, обкалывая это место? Мама плохо это все дело переносит, вот льет Бетадином, коросты потихоньку сходят или она сама их убирает, но другому человеку (даже мне, например) она не может позволить, боится боли. Может, она сама с этим справится или надо обязательно для удаления корочек к хирургу идти?
Да, хирург может этого сделать под местным обезболиванием. Как минимум лучше очно проконсультироваться, самолечение с такой раной к сожалению нечасто приводит к успеху
Похожие вопросы по теме
- 8 Июля 20231 ответ
- 11 Ноября 202410 ответов
- 22 Сентября 202514 ответов
- 19 Января 15 ответов