Что вас беспокоит?
Плотная слизь в Кале. Нужно ли пить месалазин
Здравствуйте. Ребенку 6 лет, с одного года примерно мучает овечий кал, какал каждый день, года в 3 были эпизоды каканья слизью, как будто кто-то плюнул. Потом прошло время , слизь прошла , стул все равно был чаще овечий, стали пить форлакс по одному пакету в день, могли выпить 1 в 2-3 дня, стул на нем хороший один раз в день был. В декабре решили обследоваться по поводу таких какашек перед школой + появилась тошнота . Всё было в норме, по фгдс дуоденит, доктор отменила форлакс, сказав, что дело в желчи. В общем у нас случился запор, большие какашки, кровь , спустя время ребенок покакал обильно слизью и немного кровью ( вишневая), крови больше не было!!!!кальпротектин 97,провели колоноскопию без биопсии, тк не увидели оснований, по кишечнику всё хорошо, но есть проктит . Через месяц Легли в другую больницу обследоваться по поводу таких какашек, кальпротектин 186 , по ирриграфии гипоэвакуация кишечника. Последние исследования прикрепляю. Непереносимость глютена и целиакия исключены. На глисты кровь сдавали отр. Сегодня ребенок покакал опять кругляшами и среди них непонятная плоть(фото прикрепила)наверное слизь но очень плотная. Я не знаю, что делать, нам никто не может помочь, что это такое, как вылечить? Форлакс после обострения плохо помогает. Нужно ли давать месалазин? Почему круглый кал, какает каждый день? Может ли такое быть от хилак форте?
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с ситуацией, анализами, ситуация не простая. Изначально была картина функционального запора и дальше присоединилось воспаление- проктит, высокий кальпротектин, которое могло быть на фоне запора и травматизации слизистой. Овечий кал (шариками) говорит о дисхезии толстой кишки- неравномерном спазме. Сначала ответ на форлакс был- это осмотическое слабительное, увеличивающее количество жидкости в просвете, но потом на фоне отмены было образование большого калового камня, возможно произошло перерастяжение кишки и сейчас одного форлакса мало, так как кишка работает по другому- в таком случае может потребоваться снятие спазма.
Так как воспаление в кишке есть- назначен противовоспалительный препарат- месалозин. "Плоть"- кусок слизи на фото- это отслоившийся от стенки кишки сгусток слизи. Сейчас правильным будет лечить воспаление, а не только снимать симптомы, поэтому нужно обсудить с лечащим врачом возобновление месалозина курсом.
В стационаре был выявлен Хеликобактер пилори- проведен курс терапии без последующего контроля. На фоне ХП может быть тошнота, признаки дуоденита, но он не затрагивает нижние отделы кишечника. Долихосигма обнаруженная- является частой причиной запоров у детей.
Отвечая на ваши вопросы: на хилак форме такие симптомы маловероятны, т.к. это пребиотик на основе продуктов обмена бактерий.
Прием месалозина нужно обсудить с лечащим врачом, вероятно его вернут в терапию на курс.
Несмотря на ежедневный стул работа кишечника нарушена, поэтому запор все равно сохраняется, причина еще не устранена полностью. Это может звучать как "синдром раздраженного кишечника с запором на фоне долихосигмы".
стоит обсудить с гастроэнтерологом также прием с форлаксом спазмолитиков (например Тримедата), который нормализует моторику и снимет спазм, чтобы улучшить качество стула. Продолжаем придерживаться диеты ( рекомендован стол №4а, безмолочный), достаточный питьевой режим.
При приеме месалозина у ребенка болел живот, такое может быть?
Подскажите еще пожалуйста по анализам , нет у ребенка анемии?
Месалозин вообще противовоспалительный препарат, живот мог болеть по многим причинам с такой картиной.
У нас на узи выявили увеличение печени, селезенки и лимфоузлов + билирубин увеличен, переживаю, до этого всегда все хорошо было
Анемии нет, гемоглобин 115, но есть микроциты в общем анализе крови, что может говорить о скрытом железодефците, в таком случае оценивают ферритин (не увидела его в анализах), если он ниже 30 тогда стоит обсудить с врачом тактику восстановления его, учитывая проблемы со стулом.
Данные узи брюшной полости также нужно учитывать гастроэнтерологу при дальнейшей тактике ведения, увеличение билирубина какого, там есть прямой и непрямой, про повышении прямого билирубина проблема часто в желчном пузыре и нарушении желчеоттока, при непрямой фракции- печень, но по анализам печень работает исправно.
А нарушение желчеоттока может быть на фоне запоров и спазма, что также в пользу назначения спазмолитиков
Непрямой билирубин увеличен
А когда узи было? После анализов? Возможно нужно будет обновить биохимию и уже с этими актуальными результатами идти к врачу
Между анализами и узи разница 4 дня
Поняла, надо разбираться, вы не простой случай, что первично что вторично нужно выяснять и собирать в единую картину, что сейчас с ребенком
+ у нас еще географический язык и запах неприятный со рта , посев с зева сдавали, в норме
Это все отсылке к работе ЖКТ, рефлюксам, надо повторно после курса лечения провериться на хеликобактер- оценить эффективность терапии. Это уже решаете с гастроэнтерологом
Скажите пожалуйста, а нам можно пить пробиотики? И какие вы можете посоветовать, при склонности к запорам?
При склонности к запорам пребиотики лучше выбирать по типу Биогая, Метабиотик, Хилак форте.
Такие как Баксет- могут закреплять. В диете если нормально переносит ребенок добавляем чернослив/свеклу варенную, клетчатку можно (эубикор) пропить также курсом- обсудите с гастроэнтерологом лечащим.
Вот за диету вообще не понятно, нам гастроэнтеролог назначил диету 4а безмолочную, но тут же она говорит про клетчатку, семечки, псилиум , огурцы и тд . Я уже вообще не понимаю чем его кормить . А к врачу это ехать 200км надо
Без клетчатки тоже никак, тогда вообще не прокакается
В диете номер 4а запрещенные продукты: хлеб и другие мучные изделия, макароны, крупы, молоко, овощи, бобовые, фрукты, закуски, сладости, соки, крепкие бульоны, крупяные супы, жирное мясо, кулинарные жиры, соленья, копченья, консервы, маринады, приправы, соусы, газированные напитки (в том числе квас). То есть те, что поддерживают брожение в кишечнике. Псилиум, клетчатка, семечки к ним не относятся. Питание должно быть сбалансированное и правильное.
А с чем же суп варить, если крупу и макароны нельзя?
Клетчатку тоже откуда взять?
Суп слизистый на обезжиренном мясном бульоне разрешен.
Сварить бульон из телятины (второй воды), процедить. Добавить хорошо разваренную рисовую крупу (или рисовую муку), протереть всё через сито до состояния крема. Добавить паровое мясное суфле из индейки или говядины (отдельно).
Важно: крупы в диете №4а ограничены, разрешены только в виде слизистых отваров (рисовая, овсяная тонкого помола). Макароны (вермишель) в меню ребёнка лучше вводить с осторожностью и небольшими порциями, так как они могут усиливать брожение; в острый период их исключают, но при стихании процесса можно в обед добавить мелко разваренную вермишель вместо супа.
Такая диета назначается коротким курсом обычно на 5-7 дней, клетчатку получает ребенок из киселей и желе ( разрешены черника, груши, айва, черёмуха, кизил). Эти ягоды обладают вяжущим действием.
гастроэнтеролог иногда дает памятку на питание с примерным рационом питания. Не обсуждали этот момент?
Так я понимаю , что на такой диете не продержишься долго, в том то и суть , у нас болей, поноса нет, запор, рис я ему вообще не даю , если только в садике
Смысл сидеть на такой диете 5-7 дней
Понимаю вашу тревожность, обсудите с лечащим врачом с какой целью назначена диета, чего мы ожидаем на ней увидеть, что будет если не будет должного эффекта и тд. Не бойтесь задавать вопросы, вы мама и вы 24/7 с ребенком, лучше вас никто не знает ребенка. Лечение ребенка это всегда командная работа
Памятка у нас есть при гэрб
Принятый ответ
Здравствуйте. Кальпротектин 185 и проктит подтверждают воспаление слизистой, которое возникло от травм от плотных каловых масс и многолетними запорами. Овечий кал - указывает на спастическое состояние кишечника, долихосигма - удлинённая кишка- она становится длиннее нормы, в таких случаях рекомендуют соблюдение режима питания, обязательно питьевой режим и своевременный приём пробиотиков. Сигмовидная кишка удлиненной формы чаще всего и является причиной запоров.
Применение препарата Месалазин - оправданно, так как без снятия воспаления слизь (на фото) и дискомфорт не исчезнут.
Форлакс на сегодня может работать хуже из-за перерастяжения стенки кишки, кроме того для его работы нужно повышенное количество воды - он работает за счёт удержания воды.
В данной ситуации рекомендовал бы обсудить Тримебутин (Необутин, Тримедат) это спазмолитик, прокинетик.
Увеличение печени, селезёнки и лимфоузлов может быть как реактивным, так и требует исключения активных вирусных инфекций ВЭБ, ЦМВ.
Билирубин повышен - может быть следствие нарушения оттока желчи на фоне спазма, непрямая фракция - это наиболее вероятно проявление Жильбера.
Хилак -форте пребиотик, он не вызывает спазмы, либо изменение формы стула.
В данной ситуации лечение должно быть комплексным и системным: купирование воспаления - Месалазин, устранение спазма - Тримебутин, мягкая поддержка стула - диета, питьевой режим, пробиотики.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Спасибо за ответ,Мне наш врач сказал, что у нас нет долихосигмы по рентгену , она все таки есть?
Живот у него не болит, стул никак наладить не можем , наш гастро форлакс отменила, сказала питанием корректировать , но опять таки как корректировать, если назначили диету 4а ? Там не овощей, ничего нельзя
Раньше крови никогда не было, после того как нам назначили креон и урсосан , кал очень сухой был , на том фоне случилось много слизи и немного крови
Какие пробиотики нам можно пить, при запорах?
Сигмовидный отдел ободочной кишки - верхняя граница нормы, поэтому следует обратить внимание - риск имеется, у детей в большинстве случаев состояние компенсируется, работа кишечника налаживается.
Диета 4а - является временной, только на период обострения буквально 5-7-10 дней максимум, постоянно на ней находиться не рекомендуем.
Пробиотики, послабляющие стул: Аципол, Наринэ и др.
При нарушении работы кишечника обязательно рекомендую детям спортивную или танцевальную секцию - нужно движение для работы кишечника.
Он у меня итак малоежка, худенький, рост 125 вес 22 , уже не знаешь чем его кормить . По ирриграфии у нас моторика как то не правильно работает, можно ли гуталлакс капли давать? Вчера на ночь дала ему 6 капель, он так и не сходил в туалет.
обсудить данный вопрос с детским гастроэнтерологом.
Принятый ответ
Здравствуйте
У ребёнка есть признаки проктита и нарушения эвакуации кишечника, что может вызывать слизь и кровь в стуле, а также изменение формы кала. Круглый кал при запорах частое явление, когда кишечник не полностью опорожняется. Форлакс помогает размягчить стул, но при воспалении (проктите) может быть недостаточно.
Месалазин назначают при воспалительных заболеваниях кишечника, но решение должен принимать гастроэнтеролог после оценки всех анализов. Хилак форте обычно не вызывает такие симптомы, он помогает нормализовать микрофлору. Важно продолжать наблюдение у специалистов, возможно, нужна комплексная терапия с диетой, пробиотиками и противовоспалительными препаратами.
Спасибо за ответ, что нам можно кушать ?
Овощи можно?
Похожие вопросы по теме
- 20 Декабря 20233 ответа
- 4 Октября 202415 ответов
- 11 Мая 202513 ответов
- 12 Сентября 20256 ответов