Что вас беспокоит?
Гастрит с эрозией плюс запоры
С октября была тошнота, эпизодическая рвота, без привязки к еде и другим факторам, ощущение, что горит в районе желудка. Когда-то было такое при гастрите в 24 году, назначали гастростат. Тогда вроде помогло, в этот раз сама пропила курс – результат нулевой. Плюс в это же время стал обостряться геморрой, не знаю, связано ли с желудком. Ставила свечи. Попала в декабре на прием к врачу, сделать ФГДС возможности не было. Прописали висмут и пантопразол. Пока пила больше месяца, было получше, хотя натощак от висмута мутило, после этого через неделю с хвостиком все вернулось. Так как и геморрой практически не прекращался, наконец дали направление к проктологу (к гастроэнтерологу не было), который заодно направил на колоноскопию и ФГДС. Делала под седацией. Результаты приложу. Уреазный тест был отрицательный. Кроме того, уже больше 10 лет постоянные запоры и вздутие. Подсела на слабительные типа натрия пикосульфата и чая из крушины. Знаю, что плохо, но до этого перепробовала и фитомуцил, и дюфалак, и конечно, всякие чернослив, свеклу на регулярной основе и прочее. Не работало. А если запор больше суток, чувствую себя отвратительно. В итоге атония кишечника, геморрой мало того, что не прошел, так еще и тромбоз образовался, к свечам, которые использую, добавила гепатромбин – мазь. Релиф, который с ледокаином, использовать не могу - у меня на ледокаин аллергия. Что с желудком делать, не знаю. Получается, я пропила все, что прописывают в таких случаях: и гастростат, и висмут, и пантопразол. Жжение присутствует, периодически тошнота. Вздутие и запоры, конечно, тоже никуда не делись. На всякий случай – воду пью достаточно, от 1,5 литров, без усилий. Я вообще водохлёб по жизни. Да, еще в конце ноября делала УЗИ внутренних органов, тоже приложу. Там все в одной поре уже несколько лет. И чтобы два раза не вставать, среди назначений проктолога Вегапрат. Начиталась отзывов, очень много отрицательных. Не знаю, стоит ли, и опять-таки, не навредит ли желудку. В общем, как лечить весь этот букет? Спасибо заранее.
Принятый ответ
Здравствуйте! Основная причина эрозий- хеликобактер пилори, то, сто по быстрому уреазному тесту результат отрицательный не дает 100% информативности (часто дает ложные результаты на практкие), при такой картине обычно рекомендуют дообследование в виде дыхательного уреазного теста (что является золотым стандартом диагностики хеликобактерной инфекции) или кал методом ПЦР на наличие хеликобактерного антигена.
Как правило, в случаях эрозивного поражения слизистой назначают терапию, включающую в себя ингибитор протонной помпы, например, эзомепразол или рабепразол (препарат направлен на снижение кислотности в желудке), висмута трикалия дицитрат, например, препарат де-нол (обладает гастропротективным действием), решение об антибиотикотерапии (как правило, 1 линия терапии это амоксициллин и кларитромицин) решается исключительно на основании результатов исследования на хеликобактер пилори.
Примерная схема лечения при отрицательном результате на хеликобактерную инфекцию выглядит так:
1.Рабепразол 20 мг 1 раз в день за 30 минут до приема пищи - 6-8 недель
2. Де-нол 240 мг 2 раза в день за 30 минут до приема пищи – 4 недели
Касаемо запора, то если в анамнезе пациент перепробовал многие слабительные, они без эффекта, то вегапрат следующая линия терапии, как раз на практике достаточно положительные отзывы🙏🏻
Добрый день! А пантопразол не примерно таким же действием обладает, как рабепразол? Его я пропила. Де нол - это опять висмут, который я пила почти полтора месяца с декабря на январь, только Улькавис. Как видим, через месяц с хвостиком результата не было, поэтому и задала вопрос здесь, какие еще есть альтернативы. И в последнее время от висмута очень тошнило.
Дыхательный тест я сдавала года за 1,5 до этого, был отрицательный. Я к тому. что были аналогичные симптомы, но при отсутствии хелико.
Я в тексте указывала. но на всякий: ребамипид тоже пила.
Добавлю, на антибиотики пенициллиновой группы у меня аллергия.
Смотрите, да, препараты из одной группы, но на практике эзомепразол показывает даже бОльшую эффективность. Также причина неэффективности может крыться в возможной хеликобактерной инфекции.
Ок, допустим, тест я в течение пары недель сделаю (как будут окна в утренних приемах, сейчас звонила, на этой неделе расписаны). Но если исходить из того, что ее все-таки нет (в последние годы не обнаруживали ни при ФГДС, ни при дыхательных тестах, находили один раз лет 15 назад, тогда пролечилась, с тех пор результаты отрицательные). Висмут и ребамипид, который прописывают "протокольно", пропиты. Чем можно еще вылечить воспаление желудка и эрозию? Кроме эзомепразола. Диету соблюдаю. Кстати, изжоги у меня не было и нет.
До этого еще омез пила в прошлые разы и у меня создалось впечатление, что он усиливал запоры. Врач тогда подтвердила. что такое возможно.
И если вдруг хелико обнаружится (сомневаюсь, но вдруг), тогда только антибиотики? Мне мало того, что доступны не все группы, так я их вообще очень плохо переношу, причем, симптомы по всем фронтам.
Вполне возможно, что эрозия спровоцирована могла быть и забросом желчи из кишечника в желудок, есть предыдущие протоколы фгдс?
К сожалению, на руках нет, но там был поверхностный гастродуоденит, это я точно помню, но без гемморагических ужасов и эрозии - 2024 год.
Мне еще на постоянку назначали урсосан и аналоги по 250 мг, так как желчный с перегибом. Пью на ночь.
Алена, при эрозиях нежелателен прием урсосана, тк он может препятствовать адекватному заживлению 🙏🏻
Ох.... Тогда хофитол, как альтернатива подойдет? Без урсосана тяжесть в подреберье быстро начинается. Хофитол вроде слабее ощущается.
Да🙏🏻
Принятый ответ
Здравствуйте
Эрозии это воспаления в слизистой , которые чаще всего вызваны хеликобактером .
Золотой диагностикой выявления хеликобактерной инфекции является уреазный дыхательный тест , все остальные методы могут давать ложноположительные или ложноотрицательные результаты
При + тесте рекомендуется эрадикационная терапия
Обычно рекомендуют первую схему терапии
1)Амоксицилин 1000 мг 2 раза в день 14 дней
2)Кларитромицин 500 мг 2 раза в день 14 дней
3)Рабепразол по 20 мг 2 раза в день 4 недели
4)Препараты висмута ( денол) по 1 таб 3-4 раза в день 4 недели
После лечения через 4 недели снова рекомендуют сдать уреазный тест чтобы посмотреть успешно ли прошла терапия
Здравствуйте, я уже выше писала, что препарат висмута пила полтора месяца вместе с пантопразолом, за последние годы при похожих симптомах ни при ФГДС, ни при дыхательном тесте хелико не находили. Я, конечно, могу еще раз сдать (хотя врачи рекомендовали всегда мне именно ФГДС), но вопрос в том, какая еще терапия есть кроме висмута и ребамипида при воспалении желудка и язве? Эти протокольные способы я уже и так все прошла после назначений.
PS. После очередных болей вчера пыталась возобновить висмут, но меня после него тошнило почти весь день. Но получается, что теперь для дыхательного теста после этого ждать минимум две недели.
На пенициллиновую группу антибиотиков у меня аллергия, другие переношу очень плохо тоже и на всякий случай пить не хочу.
Понимаю вашу ситуацию.
В подобных ситуациях рекомендуют ИПП (рабепразол или эзомепразол) принимаются длительно 4–8 недель
-антациды (маалокс, фосфалюгель) для снятия острых болей
-прокинетики (итоприд) если есть тяжесть и тошнота. Важно также исключить приём НПВС (аспирин, ибупрофен и т.д.), так как они сами по себе вызывают эрозии и язвы. Если стандартное лечение не даёт эффекта необходима повторная ФГДС с биопсией для исключения других причин
Спасибо, а подскажите, если делать все-таки контрольный дыхательный тест, а я пыталась опять висмут пить, то нужно пару недель выждать. чтобы не смазать результат?
И вы советовали амоксициллин (вдруг положительный результат), а у меня на него аллергия, чем можно заменить?
Итоприд (Ретч), я, кстати, с декабря пила месяца полтора, не мало времени прошло?
Биопсию у меня брали, я ее результат прикрепляла.
И мне проктолог назначил еще Вегапрат, а во многих отзывах пишут, что от него сильные головные боли, при которых приходится только пить обезболивающие. Понятно, что не факт, что я тоже словлю эту побочку, но если да (уж очень много таких отзывов) не получится ли по принципу одно лечишь, другое калечишь? Есть ли смысл подождать с ним, пока решаю с желудком?
Так-то я НПВС в последние годы пью довольно редко. И выше упоминала, что у меня омез в свое время, судя по всему. провоцировал запоры. Еще больше, другие ИПП не усугубят?
В общем, хочу как-то не навредить((
Да, перед контрольным дыхательным тестом нужно выждать минимум 4 недели после отмены висмута и антибиотиков, иначе результат будет ложноотрицательным. Если вы снова начали пить висмут, то рекоменудют остановиться и отсчитать 4 недели от последнего приёма.
По поводу аллергии на амоксициллин, в таком случае используется схема без амоксициллина: висмут + метронидазол + тетрациклин + ИПП
Итоприд вы пили достаточно долго (1,5 месяца), это полноценный курс, повторять его сейчас смысла нет тогда
По Вегапрату можно предположить что головные боли действительно встречаются как побочный эффект.
По ИПП и запорам ,да, все ИПП в той или иной степени могут замедлять моторику. Если омез давал запоры, другие ИПП (пантопразол, рабепразол) могут быть чуть мягче, но гарантии нет.
Благодарю, а то уже хотела хотя бы на следующей неделе прорываться) И тогда финальный вопрос, простите за дотошность. А замена ИПП есть? Просто я и так на слабительных. Может, алмагель? Когда-то его тоже прописывали, побочек не припомню.
Не знаю, почему так от висмута в этот раз тошнило, могло ли потому, что с января прошло мало времени... Опять-таки, может, есть другие аналоги? С учетом, что ребамипид не помог. Мне бы месяц до сдачи продержаться, честно говоря, после почти полугода неудачных экспериментов уже нервы сдают.(
Рекомендуют вместо ИПП как альтернативу Фамотидин
Альмагель это не замена это как дополнение
Похожие вопросы по теме
- 17 Марта 20247 ответов
- 25 Января 202547 ответов