Что вас беспокоит?
Навязчивые мысли
Здравствуйте, меня очень сильно беспокоят навязчивые мысли в голове, от этого дикая тревога, дереализация. Принимаю терапию уже год. Эсциталопрам и с недавнего времени этаперезин. Но имя в голове как крутилось так и крутится, просто как оклик по имени. Я ужасно устала, опускаются руки, боюсь шизофрении ужасно. В общей сложности третий год я кручу разные слова, было имя дочери, потом слово встанем и Россия. Мне ничего не помогает я уже отчаялась. Думала как выйду на работу все пройдет, но оно не проходит. Я постоянно раздражаюсь уже от бессилия. Уже готова куда угодно обратится лишь бы легче стало. Было месяц тишины вообще . и снова оно вернулось. Я не могу нормально жить из этого. Контроль действий, и мыслей напрягает. Иногда кажется буд-то я не я, голос кажется странным. Но я понимаю что это проявление тревоги вероятнее всего. Боюсь что потеряю рассудок и смогу кому то навредить, боюсь остаток дней провести в психушке. Помогите пожалуйста. Что можно для себя ещё сделать чтобы стало легче? Работаю, есть семья, странностей никто не видит и сама я в себе их не вижу, я как сканер для себя просто. Каких либо дурацких идей нет, но и желания что либо делать нет, так как руки опускаются просто из-за того что это состояние возвращается не смотря на все мои усилия, проходила эпи так же была у двух психиатров, пила оланзапин золофт и арипипразол. Сейчас пью этаперезин... Но все мимо. Ставили окр и депрессию. Из жалоб тревога и звучит имя в голове . ужасно боюсь что это шизофрения.ужасно боюсь сойти с ума. Отвлекаюсь этого нет. Так же перед этим обострение м было месяц покоя. Этаперезин 8мг, элицея 20мг. Скажите пожалуйста может это быть по эпи Что то из шизофренического спектра ? Может шизоаффективное расстройство, или шизотепическое
Принятый ответ
Здравствуйте,ознакомившись с вашим вопросом однозначного ответа сразу дать нельзя,позвольте задать несколько важных вопросов?
Что вы имеете ввиду под фразой «Контроль действий, и мыслей напрягает»?Вам кажется что вами или вашими мыслями управляют?Имя в голове вы сами мысленно прокручиваете или вам говорит голос чужой?
Дмитрий Сергеевич, здравствуйте, никто ничего мне говорит. Мозг сам крутит эту мысль, иногда я сама его кручу при тревоге
А что имеете ввиду под фразой «контроль действий и мыслей»?
Дмитрий Сергеевич, я контролирую свои мысли чтобы не появлялось мое имя в голове, оно естественно появляется так как я постоянно об этом думаю.
Дмитрий Сергеевич, не могу сказать что я контролирую свои действия, но бывает чувство как будто то дереализации, и я пытаюсь мысленно себя успокоить.
Тогда в вашем случае заболевания шизофренического спектра крайне маловероятны. Ваши жалобы больше наводят на диагноз ОКР.Вам необходима коррекция лечения
Важно то у вас нет ощущения что вами кто-то управляет,подменяет ваши мысли.Отсутствие галлюцинаций.
Дмитрий Сергеевич, нет этого нет вообще, я понимаю что это работа моего мозга, так же могу отметить что 90 процентов времени я в нормальном состоянии, довольно общительная, работаю с людьми, ха собой слежу, для семьи стараюсь, головой я понимаю что это не шизофрения, так как я и сама не вижу проявления ее у себя, у меня критика на высшем уровне, я сама бегу к врачам и прошу помощи. И рассказываю все что есть в моей голове, но очень тяжело от того что лечение не помогает нормально и эти все откаты уже воспринимаются как буд-то ничего мне не поможет так и буду ходить тревожится и не смогу нормально жить
На счет шизофренического спектра можете быть спокойны так как в данный момент вероятность этого крайне мала.Вам необходимо скорректировать лечение и все будет хорошо + регулярно проходить КПТ
Дмитрий Сергеевич, скажите пожалуйста а как можно скорректировать лечение? И я забыла добавить сейзар я не пью, нужно ли его вообще принимать и спитомин я не пила, купила но не пила
Напишите,пожалуйста,все что вам впринцепи назначали за все время
Дмитрий Сергеевич, золофт +оланзапин 3мг. Потом элицея и арипипразол. Арипипразол почти не пила может по 2 мг неделю. Потом элицея+этаперезин 8мг. Сейчас так и пью 20мг элицеи +8мг этаперезин
Вам необходимо с лечащим врачом обсудить переход на венлафаксин.Судя по всему вам не подходит группа СИОЗС и вам можно попробовать перейти на СИОЗСН. В некоторых случаях добавляют Кветиапин
Принятый ответ
Здравствуйте,не думаю,что это Шизофренический спектр заболеваний,там другая симптоматика.
Скорее всего препарат не работает,так как даже на максимальных дозировках нет никакого терапевтического эффекта.
Из СИОЗС можно попробовать Феварин,он является препаратов выбора для лечения тревожных расстройств и ОКР,используется в максимальных дозировках от 200мг до 300мг.
Если же и он не даст нужного эффекта,тогда уходим в СИОЗСиН(Венлафаксин,Дулоксетин)
И далее идут трициклические антидепрессанты Анафранил,очень эффективный препарат,но не препарат первой линии.
Поэтому не нужно опускать руки,нужен дальнейший подбор препаратов .
Так же необходимо найти психотерапевта для занятий КПТ,дает отличный результат.
Павел Андреевич, а на что это вообще похоже ? Я не понимаю никто не даёт однозначного ответа, я устала гадать что со мной.
Павел Андреевич, я не могу сказать что нет эффекта вообще, он есть но он недостаточный. Месяц же не было симптомов, почему оно возвращается я не понимаю
Я бы больше склонялся к тревожному с ОКР,так как вы постоянно гоняете мысли,слова.
Скорее всего потому что препарат не может купировать симптомы.
Иногда конечно дозировку повышают выше,но я не думаю,что этот препарат даст эффект с навязчивыми мыслями.
Бывают повышения до 25-30мг,но это делается под присмотром вашего доктора.
Павел Андреевич, поняла спасибо большое. То есть на шизофрению это не похоже ?
Нет,при шизофрения нет критики к своему состоянию и вся патология воспринимается как норма,у вас же критика и вы понимаете,что это не нормально.
Павел Андреевич, скажите пожалуйста, а за 2 года шизофрения прогрессировала бы?
Без лечения конечно
Павел Андреевич, ну я пью таблетки. В общей сложности месяца 4 нейролептиков с перерывами в два три месяца. И дозировка маленькая у меня насколько я понимаю
Шизофрения прогрессирует не так,как протекает ваша симптоматика.
Павел Андреевич, скажите пожалуйста вот мое имя в голове как бы звучит, но я понимаю что это мусль всего лишь. Я это могу объяснять так вот вспомнить исполнителя и как он поет, вот с помощью воображения я кручу имя разными тембрами, то есть это не оклики якобы кто-то позвал, а просто я кручу его как песню без логического начала и конца. Просто слово
Да,это симптоматика ОКР.
Принятый ответ
Здравствуйте. Навязчивое прокручивание слов в голове , которое приносит выраженный дискомфорт, более характерно для заболеваний обсессивно-компульсивного спектра. Для шизофрении типично отсутствие критики к собственному состоянию, что выражается в неосознании болезненности переживаемых симптомов. В терапии ОКР используются максимальные и сверхвысокие дозы антидепрессантов, поэтому при отсутствии стабильного результата на 20мг эсциталопрама рассматривается вопрос повышения дозировки до 25мг с последующей оценкой клинического состояния в течение 6-8 недель.
Ирина Вячеславовна, Ирина Вячеславовна, здравствуйте, спасибо за ответ, я уже думала у своего врача спросить о повышении элицеи, так как динамика есть но недостаточная. Как будто ад не дотягивает. Скажите по описанию по шизо спектр я не попадаю ? Психолог сказала что это про, и шизофрению не видит тоже , и психолог и психиатр работают в пнд
По описанию данных за шизофрению не вижу.
Если динамика есть - это хороший признак, значит, препарат работает, нужно лишь подобрать дозу.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В рамках шизофрении действительно могут встречаться навязчивости, но они носят иной характер - слова и мысли также часто повторяются, но не приносят дискомфорта или страданий, не снижают качество жизни по субъективным ощущениям - они просто есть и мало волнуют самих людей. При этом возникают и уходят они совершенно спонтанно - от них нельзя просто взять и отвлечься.
Вы описываете навязчивости в большей степени характерные для ОКР - они доставляют беспокойство, дискомфорт, снижают качество жизни, мешают и мучают.
В таких случаях возможно обсудить с врачом повышение дозы Элицеи, так как в терапии ОКР зачастую более эффективными оказываются сверхмаксимальные дозы.
Елена Викторовна, здравствуйте, в том то и дело что у меня так же спонтанно появляются и так же спонтанно пропадают, а при шизофрении тоже слова застревают? Я думала у них другие навязчивости
Под спонтанностью я имею в виду, что от них нельзя отвлечься на работу, общение, сон или что-то еще, вообще ни в каком случае они не будут снижаться или уходить.
Застревать может что угодно, наиболее важный фактор здесь отсутствие критичности к своему состоянию - природа не может дать человеку и тяжелое инвалидизирующее заболевание и оставить к нему критику.
Елена Викторовна, скажите пожалуйста, а вообще с шизофренией можно нормально жить ? Иди это все крест на жизни
Шизофрения - это не одно заболевание, а целый спектр, на самом деле их очень много и прогноз по ним совершенно разный в зависимости от огромного количества факторов, начиная от возраста манифеста и заканчивая количеством и частотой психотических эпизодов.
Кто-то живет обычную жизнь, а кого то приходится помещать в специализированные учреждения.
Если психиатр работает непосредственно с «большой психиатрией», то предполагать расстройство шизо-спектра он может просто по манере письма или по тому, как человек входит в кабинет.
Я первично работаю как врач стационара острого отделения пациентов с психозами и могу сказать, что если человек с ОКР почитает описание шизофрении, он обязательно ее у себя найдет.
Но если он увидит человека с шизофренией, например с «классической» параноидной формой, он сразу заметит разницу даже не будучи специалистом.
Елена Викторовна, поняла вас. Спасибо большое за подробный ответ
Рада помочь!
Елена Викторовна, здравствуйте подскажите пожалуйста, можно ли вместе с ад и нейролептиками принимать триптофан и витамин б6?
Здравствуйте!
Триптофан лучше не использовать, БАДы не проходят строго фарм контроля, предугадать результат совместного использования с антидепрессантами и нейролептиками для них практически невозможно.
Витамин В6 принимать можно.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая все описанное, то больше данных за ОКР и происходит зацикленность. Высока критика к своему состоянию и это здорово!
У Вас было отличное лечение, что оланзапин, что арипипразол, в связи с чем принимали так в совсем уж низких дозировках?
Артур, здравствуйте, оланзапин повышал аппетит набрала 10 кг, арипипразол давал тревогу. Этаперезин вес точно не гонит уже принимаю его 1,5 месяца даже похудела, какая рабочая дозировка этаперезина для окр ?
Артур, скажите пожалуйста вот мое имя в голове как бы звучит, но я понимаю что это мусль всего лишь. Я это могу объяснять так вот вспомнить исполнителя и как он поет, вот с помощью воображения я кручу имя разными тембрами, то есть это не оклики якобы кто-то позвал, а просто я кручу его как песню без логического начала и конца. Просто сдово
Да, это вероятно в рамках навязчивых состояний и происходит.
Этаперазин дозировку поднять конечно еще можно, но думаю, что обсудить с врачом о повышении элицеи до 25мг, а далее до 30мг в зависимости от эффективности переносисмости, что если диагноз
ОКР, то подобное имеет место быть.
Артур, скажите пожалуйста, меня интересует вопрос все же люди могут с помощью памяти и воображения вспомнить чей голос или его голосом произнести слово? Ну у меня прям голосом не получается что произнести но как голос звучит помню, я спрашиваю потому что думаю это не галлюцинации у меня все таки. Когда я в покое я уже думаю что никогда не вернусь в тому состоянию, и думаю ну и глупая такого боятся просто мысли. А потом снова накрывает и за почти три года до меня не дошло что я не схожу с ума😁 этаперезин врач сказала повысить до 15. Про элицею молчит пока-что. Она работает в пнд и врач вроде бы хороший, она настаивает на двух диагнозах это окр или еще расстройство которое пройдет с годами. Психолог сказала это не шиза а прл и состояние полностью поправимо
Все верно, состояние поправимо. Главное медикаментозная терапия на фоне которой все обязательно нормализуется.
Да, могут воображать конечно же и вспоминать голос.
Артур, большое вам спасибо 🙏 а то я уже думала у меня галюны, как вспомню чей то голос в голове, но я это делаю специально, он не сам появляется, спасибо. Успокоили прям
Артур, здравствуйте, скажите пожалуйста можно ли вместе с антидепрессантами и нейролептиками принимать триптофан и витамин б6?
Триптофан не стоит (так как тревогу может разогнать) , витамин Б6 можно
Похожие вопросы по теме
- 17 Марта 20215 ответов
- 30 Января 202411 ответов
- 13 Мая 202431 ответ
- 1 Октября 202414 ответов