Что вас беспокоит?
Синдром впв
Здравствуйте. Сыну 14. В том году вы мае на экг поставили Впв. Холтер (2 дня) подтвердился. Провели ЭФИ (Иркутск) сказали нет ничего. Вопрос : как на холтере есть, а на ЭФИ нет? Я читала, что на ЭФИ могли не увидеть, если есть ретроградные (по моему) пути. Как же быть тогда? Мне год не даёт это покоя. У сына соревнования завтра, в июне спортивный лагерь (в том году вообще от всего этого его пришлось ограничить) Приступов не было никогда, тахикардия на нагрузки конечно есть, но, вроде, быстро восстанавливается. Как нам на 100% исключить впв? Или как его найти, если ЭФИ не видет? Ведь должен быть способ на выявление такого ретроградного пути?? Сегодня сделали экг с нагрузкой, холтер в Пн будем делать. Есть только пленка, расшифровка завтра, но мне кажется, я вижу на ней дельта волну. Нас в том году и в Новосибирск и в Томск приглашали, уже пожалела, что тут делать решила. Помогите поставить точку. Очень переживаю. Прикладываю экг и холтер прошлого года до эфи и свежее экг
Принятый ответ
Здравствуйте, по экг ритм синусовый, ЧСС в пределах допустимого, ось не отклонена. Нарушений ритма и проводимости нет, ишемии нет.
Как и на экг, так и на примерах по Холтеру не вижу достоверных данных за феномен впв. Нет четкой дельта волны.
И для феномена должно быть сочетание трех факторов - это дельта волна, укорочение PQ, изменение конечной части желудочкового комплекса, чего нет у вас.
поэтому пока невозможно точно сказать, что есть действительно феномен впв.
Что и подтвердили на эфи - это самое точное исследование.
Поэтому можно вести спокойно обычный образ жизни, спорт не противопоказан
Наталья, здравствуйте! Очень вас благодарна за ответ 🙏🙏🙏 Как вы думаете на основании чего на экг прошлого года и хотела (делали в разных местах) они поставили этот впв?
Что то есть в кардиологии, ссто могут принять за впв? Наример, нбпнпг или ещё что то? Потому что нбпнпг у нас всегда почти была на экг
Вы говорите "нет чёткой дельта волны", а не чёткая есть? Что она может значить?
Приняли особенность начального комплекса QRS, что напоминает дельта волну.
Но повторюсь, феномен впв ставим не по одной дельта волне , она может быть не истинной дельта волной, что есть при феномене впв. Нужны и другие признаки, которых у вас нет
А начальный комплекс QRS это нормально?
Скажите ещё пожалуйста, я там фото загрузила стрелкой указала, что это значит? Почему везде нормально, а в этих местах выпуклое?
Это как раз и есть начало комплекса QRS, что по виду напоминает дельта волну
Я имела ввиду что такое комплекс QRS? что то, что должно быть или паталогия какая-то?
Ааа) это нормально, что и должно быть.
Ааа. Поняла. Ну вы меня хоть немного успокоили. А то пишут, что если на холтере есть, на эфи нет, значит скрытый пучок. Я уже накрутила себе...
На эфи оценивают синусовый узел, его работу, ав узел, ав проведение. Это более информативное исследование, чем холтер, который показывает только поверностную экг
А скрытые эти узлы о которых я читала? Ретроградные по моему пути?
Они все равно должны быть видны на эфи
Скажите, а в расшифровке экг пришло, что толерантность к физ. нагрузке снижена, что это?
По обычной ЭКГ не можем поставить такой вывод
Ну мы же с нагрузкой делали. Вот это свежее экг, там подписано где в покое где после нагрузки)
Просто по ЭКГ с нагрузкой, после 20 приседаний не делаем вывод о толерантности. Это не валидированная проба.
Для оценки толерантности обычно проводят велоэргометрию
Ну вобщем в целом у него здоровое сердце? И экг нормальное? Спорт профессианальный можно ему?
Да, сердце здоровое. Спорт не противопоказан
Спасибо большое 🤗
Принятый ответ
Екатерина, здравствуйте
По ЭКГ есть признаки неполной блокады правой ножки пучка Гиса- это вариант нормы, на ЭКГ видно как незначительное нарушение внутрижелудочковой проводимости, часто напоминает феномен WPW. Но даже по ЭКГ нет всех признаков характерных для WPW.
ЭФИ достоверный метод исследования который определяет даже наличие скрытых дополнительных путей проведения.
Поэтому опасности нет, данных за WPW нет, на ЭКГ неполная блокада.
Спорт не противопоказан.
Напишите если будут еще вопросы?
Дарья, здравствуйте! Спасибо большое за ответ! Скажите, а что это за нарушение внутрежелудочковое тогда? С чем оно связано, как лечить его? Спорт точно не противопоказан?
Неполная блокада правой ножки пучка Гиса - встречается в норме и есть почти у 30% людей во всем мире. Лечения и наблюдения она не требует, это только небольшое замедление проведения. Таким образом, все показатели в норме.
Аа. Нарушение внутри желудочков проволимости и есть нбпнпг? Так она у нас с рождения)
А ещё в расшифровке пишут, что талерантность к физ нагрузке снижена, это что такое?
Это не опасно, иногда пульс не достигает более высоких показателей для возрастной нормы, но если ребенок хорошо переносит нагрузку, это может быть связано с недостаточной нагрузкой для ребенка, если он привык к большей
Да все верно 🙌
Ой я ко всему придираюсь. Дарья Александровна, скажите имеет ли смысл всё таки именно к аритмологу в Москву, Новосибирск или Питер ехать? Хотя бы просто на консультацию. Меня просто уже несколько человек напугали (в том числе и взрослый кардиолог (с хорошим рейтингом), что в нашей областной больнице эфи не очень делают. В чате случайно с мамочкой общаться начали, она сказала убедали6от туда. Сейчас летают каждые пол года в Москву. Говорит, что именно аритмолог нужен. Хотя нам делал врач, который, вроде как, один делает ЭФИ и РЧА в Иркутской области. Дудник. Вы простите за столько вопросов. Просто пропустить боюсь. Мы делали экг с 5 лет (миокардит в анамнезе) а тут раз и написали Впв, +холтер (в другом месте) тоже написали впв. Я читала, что эфи самый точный метод. Есть какая-то индукция ортодромной трахни, стимуляция желудочков RV pacing/mapping и ещё что то там.. Хочется поставить "точку " уже и не переживать. Как мне его вот в лагерь отправлять? У них тренировка там по 3 раза в день.
Ещё я смотрю, что PQ у него всегда 12(минимуи нормы) хотя по возрасту уже побольше должен быть
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию электрокардиограммы у ребенка наблюдается правильный синусовый ритм, частота сердцебиения соответствует возрасту. Аритмия, а также нарушение проведения по правой ножки пучка Гиса это особенность незрелой проводящей системы сердца детей, не является патологией, ограничений нет, лечения не требует.
То есть электрокардиограмма без патологии, по возрасту.
Данных достоверных за феномен WPW у ребенка нет.
Поэтому , раз нет жалоб, приступов нарушения сердцебиения, то спорт разрешен.
Доброе утро! Елена, спасибо, что ответили! А подскажите пожалуйста, почему по холтеру и экг в том году поставили Впв, а на ЭФИ не нашли?
Возможно ли, что просто это ретроградный пучок и его просто не нашли?
Эфи считается более точным методом диагностики нарушения сердечного ритма.
Его используют в сложных ситуациях. Возможно, на Холтере были сомнения, хоть и написали заключение, но поэтому и отправили на Эфи для точного понимания ритма
А вы на этом холтере и экг прошло года видите это. Впв? Просто я читала, что могли и не увидеть, если это по моему ретроградный пучок.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В данном случае, когда на ЭФИ ничего не нашли, а на Холтере и ЭКГ видят признаки WPW, это возможно при наличии скрытого ретроградного пути (не виден на обычном ЭФИ без специальных проб). Возможно через какое то время придется повторить ЭФИ,
При отсутствии приступов тахикардии риск внезапной аритмии минимален, профессиональный спорт не желателен.
Похожие вопросы по теме
- 5 Октября 202314 ответов
- 22 Августа 20248 ответов
- 28 Мая 7 ответов