Что вас беспокоит?
Абструктивный бронхит
Здравствуйте! Уже писала на неделе нашу ситуацию: Месяц назад у ребенка , 2 года , была температура 38,5,болело горло . Вылечились полностью за неделю , был небольшой кашель . Сходили к врачу , лёгкие чистые. Пили риглисам. Все прошло . Через неделю ,ночью начинаются хрипы ,свисты ,частое дыхание . Сопли густые ,зелёные. Были снова у врача , назначили пульмикорт от 0.25 - 1 мл и беродуал 8к. 3 раза в день . Полностью посидеть не получалось , кое-как делали ингаляции . Но через 5 дней все прошло. Потом опять через неделю начинается абструкция. Назначили нам анализы. Прикреплю.. и беродуал 10 к дышать , через 10 минут пульмикорт 0.25 целую . Так 2 раза в день . Купили безшумный ингалятор . Дышим ночью. Но тк режим сбился окончательно, днем ребенок не спит совсем. Ложится на ночь в 7-8 вечера . И получается между ингаляциями промежуток не очень большой . Так делаем 2 дня ( сегодня будет 3й день) Сейсам ждём приёма приёма врача. Что сейсас беспокоит: очень много соплей и "булькания" в носоглотке. Бебиваг отсасывает совсем мало , они все видимо ниже . Но то,что отсасывается оно белого цвета ,полупрозрачного. Брызгаю сосудосуживающие ,но нос будто не дышит совсем . Ребёнок дышит ртом постоянно. Свитсты в бронхах еще есть , в течение дня иногда слышу . И когда только засыпает начинает свистеть. Потом ночью спим спокойно.
Принятый ответ
Здравствуйте
Анализы IgM на атипичную инфекцию (микоплазма и хламидия пневмония) - отрицательные.
Это указывает на отсутствие настоящей инфекции.
По общему анализу крови- Лейкоциты в норме.
Тромбоциты в норме (Норма от 150 до 500).
Гемоглобин в норме. Анемии нет.
Эритроциты и эритроцитарные индексы (MCV, MCH, MCHC) в норме. Железодефицита нет
Лимфоциты преобладают над нейтрофилами. Это норма для детей до 5 лет.
Отмечается снижение нейтрофилов в абсолютных числах и повышение активированных лимфоцитов - что может указывать на вирусный характер крови.
Уровень Эозинофилов в абсолютных значениях в норме. Данных за аллергопатологию нет
Прежде всего оцениваются показатели в абсолютных значениях (10^9). На референсные значения в бланке не ориентируемся. Они не учитывают возраст. У детей свои нормы.
При обструктивном бронхите (если врач при аускультации слышит свистящие хрипы в легких)рекомендуется проводить ингаляции с Беродуалом до 3х раз в сутки.
Ингаляции с Пульмикорт показаны при ларингите (стенозе) - лающем кашле.
Если такой кашель отмечается - возможность использовать препарат Пульмикорт в дозировке 0,5мг/1мл - 2 мл - целая небула + 2 мл физ раствора 2 раза в сутки
Носик рекомендуется промывать раствором морской воды, затем эвакуировать слизь с помощью аспиратора.
Если отмечается заложенность - можно использовать ГИПЕРтонический раствор. Он более эффективно снимает отек (заложенность)
После ингаляций проводить вибрационный массаж по спинке снизу вверх.
Это поможет отхождению слизи.
Сосудосуживающие рекомендуется использовать до 3х раз в сутки, но не более 5 дней.
Если отмечается заложенность - возможно в таких случаях использовать ГКС спрей в нос, например Назонекс по 1 впр 1 раз в сутки.
Курс может составлять до 1 месяца.
Препарат не вызывает привыкания и обладает накопительным эффектом.
Так же рекомендуется очный осмотр ЛОРа, для исключения увеличения аденоидов
Здравствуйте! Вот по поводу назонекса . В инструкции написано с 3х лет , можно в 2 года использовать?
Препарат можно использовать с 2х лет.
На практике даже используется у детей с года.
Поэтому в 2 года можно использовать - безопасно.
Спасибо большое! Я его использовала ,когда ребёнок первый раз заболел , потому что тоже не мог дышать . Так же 1 раз в сутки . Но брызгала всего дней 5 , а представители назонекс говорят ,что нужно обязательно месяц использовать, чтобы не было рецидива.
Но ведь резкая отмена назонекса не могла дать повторный ринит? Тем более с отделяемым
Нет, резкая отмена не влияет.
Да, рекомендуется использовать длительно, так как препарат обладает накопительным свойством.
Нам врач еще дала рецепт на антибиотики ,сказала ,что если станет хуже , начинайте пить. Но я так понимаю ,что антибиотики не нужны ?
И еще вопрос : а если свисты не прекратятся , есть ли альтернативное лечение? И к аллергологу нет смысла записываться ?
Антибиотики не нужны.
Наслоения бактериальной инфекции - нет
Антибиотик работает только на бактерии.
Если свисты на фоне ингаляций будут сохраняться или далее будут часто наблюдаться - рекомендуется консультация очно пульмонолога и аллерголога.
Они смогут назначить специфическую терапию, чтобы купировать и свести к минимуму возможную повторяющуюся обструкцию
Поняла ,спасибо. Но по крови ничего страшного нет ?
Никакой опасности по ОАК нет.
Вирусные/поствирусные изменения, которые со временем пройдут.
Не переживайте!
Спасибо
Пожалуйста! 🙌
Принятый ответ
Здравствуйте. Иммуноглобулин М и А- Микоплазма пневмоние отрицательно Хламидия пневмоние- отрицательно, иммуноглобулин Е Эпителий кошки- ниже референса, клинически не значимо.
ОАК: эритроциты повышены- недостаточно питьевого режима.
Активированные лимфоциты 5% - часто при вирусной инфекции либо после неё у детей бывают, нейтрофилы снижены, лимфоциты повышены- возрастная норма. Лейкоциты немного снижены 5,32- не критично.
По описанию это наиболее вероятно повторно вирус индуцированная обструкция на фоне сильного насморка и заложенности носа.
Пульмикорт используем при сухом, лающем кашле, Беродуал при бронхообструкции, сухих хрипах.
Беродуал – убирает обструкцию, но не действует на воспаление, это бронходилататор, снимает спазм с гладких мышц бронхов, но не может воздействовать на воспалительный процесс. Поэтому назначается при прослушивании сухих свистящих хрипов, если же имеются признаки ларинготрахеита, это осиплый голос, лающий кашель затруднённый вдох, назначается ингаляционный глюкокортикоид-пульмикорт – снимает отёк и воспаление
Отёк и бульканье - могут быть из-за густой слизи, нужен ЛОР и вероятно гормон в нос - мометазон - очный доктор точнее скажет.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Принятый ответ
Здравствуйте, кашель при насморке практически всегда связан со стеканием соплей по задней стенке глотки и не требует лечения. Проходит самостоятельно при стихании воспаления в носу.
Для детей старше 1го года возможно использование шприца со специальной насадкой(есть на маркетплейсах) для промывания объемом от 10мл до 20мл(при этом используют 0,9% NaCl),либо лейки от Аквамариса,или чайничек для промывания носа(есть на маркетплейсах) . В момент промывания рот ребенка открыт, голова наклонена вперед над раковиной на 45 градусов,вот видео инструкция https://youtu.be/rUdfr6luNl4?si=bsANkiFHXIOjEcTT.
Главное, чтобы ребенок дышал через рот, раствор был теплым, подогретым на водяной бане до температуры 37 градусов, так как в полости носа температура выше, это позволит избежать дискомфорта в ушах. Такое промывание носа позволит промыть полость носа более качественно,чем закапывать и отсасывать,а так же омыть слизь с аденоидов и смыть ее по задней стенке глотки,тем самым обеспечить очищение полости носа.
Так же дополнительно важно поддерживать влажность 50 - 60% и температура воздуха до 18 - 20 градусов)
Подскажете пожалуйста, обструкции впервые так часто? Не было ли раньше подобных эпизодов?
Здравствуйте! Так промыть точно не получится ,это все же для детей более ставшего возраста . Мой в 2 года не будет так лечиться ) просто отсасать сопли это целая история , а тут промыть под углом ....
Нет, вообще впервые заболел. До этого были максимум сопли и все . А тут все и сразу
Без такого промывания , к сожалению, полость носа будет очень долго полная соплей. И в горле они сохранятся в том числе. Поэтому такое промывание самое оптимальное для очищения полости носа .
Очень часто из-за полной ротоглотки соплей родители слышат хрип/свист в покое, даже можно ощутить «хрип» приложив руку на спину.
Педиатр в крайний раз просил ребенка откашляться, прежде чем слушать? Обычно после того как малыши откашливаются этот звук уходит
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию и по анализам больше похоже не на микоплазму, хламидию или аллергию на кошку, а на повторные вирусные эпизоды с бронхообструкцией и выраженным отеком/слизью в носоглотке. В крови больше данных за вирусный процесс: есть относительный лимфоцитоз и небольшая нейтропения, без ускоренной СОЭ; приложенные IgM/IgA к Mycoplasma, IgM к Chlamydophila и IgE к эпителию кошки отрицательные.
Сейчас, по сути, главный дискомфорт может давать именно носоглотка. В подобных случаях обычно рекомендуют очный контроль сатурации и дыхания, промывание носа солевым раствором, отсасывание только если слизь реально мешает есть или дышать, и пересмотр плана лечения у педиатра/пульмонолога, если эпизоды уже повторяются.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По анализу крови атипичной флоры не обнаружено.
Признаков воспалительного процесса нет.
По описанию несколько эпизодов вирусной инфекции.
В таком случае рекомендовано симптоматическое лечение:
- дома создать оптимальные условия 22-24градуса и 40-60 %влажности
- для удобства спать с приподнятым головным концом
- нос промывать физ-раствором при помощи шприца или использовать аквалор/аквамарис 3-5 раз в день
Или использовать аквамарис бэби капли + аспиратор (для малышей)
- сосудосуживающие до 5 дней; можно заменить на гипертонический раствор, он менее эффективно снимает отек, но не вызывает привыкание
- если заложен нос, сначала сосудосуживающие, а через 5 минут промываем
- дренажный массаж
- витамин д в профилактической дозировке 1000ме ежедневно.
Если слышите хрипы и свист, вероятно, у ребёнка обструктивный бронхит т необходимы ингаляции с беродуалом.
В таком возрасте недостаточно просто отсасывать, тем более, если выделения густые и обильные, необходимо проводить промывания и тогда ребёнок сможет дышать.
Ребенок ходит в детский сад или еще в какие-то коллективы?
Так же рекомендуется консультация лор-врача для исключения гипертрофии аденоидов.
Гипертрофия аденоидов может "затягивать " насморк.
Обычно, в таком случае назначается авамис или назонекс длительно, до 1 месяца, затем под контролем лор-врача с оценкой эффективности в динамике.
На время болезни обычно рекомендуется 2 впрыскивания 1 раз в день (после промывания носа).
Когда насморк уменьшится- 1 впрыскивание 1 раз в день.
Здравствуйте! Витамин д даю каждый день 1500 ме. Если пропускаем несколько дней ,то 1800ме . Но думаю сменить препарат, тк раньше давала детримакс в каплях , после 2х лет перешли на жевательных мишек ...они наверно хуже усваиваются?
Нет, в сад ,никуда не ходит . Только на площадку гулять. Старшая дочь ходит в школу.
Ингаляци делаем беродуал и пульмикорт ( дозирку писала )
Сегодня начали назонекс и синупрет в каплях еще
По дозировкам всё соответствует возрастной норме.
Да, эффективнее именно лекарственные формы препаратов (аквадетрим, вигантол).
До 3 лет - 1500ме, после - 1000ме ежедневно, желательно утром.
Для того , чтобы подействовал назонекс необходимо зорошо промывать носик, чтобы препарат попал именно на слизистую оболочку, иначе он просто осядет на слизь и не подействует.
Желательно промыть, а через 3-5 минут - назонекс.
Промываем путем морской воды и отсоса на пылесос - бебиваг . Он хорошо отсасывает ,если что-то есть имено в носу ... но у него они где-то в горле ...может и правда аденоиды увеличены . Попрошу направление к лору у нашего врача
Похожие вопросы по теме
- 11 Октября 20191 ответ
- 10 Июля 20207 ответов
- 2 Сентября 20201 ответ
- 6 Июля 20211 ответ