Что вас беспокоит?
Острое отравление, что делать
Здравствуйте! Муж съел на обед скисшую еду (корейский рис с овощами и яйцом). В течении дня начала болеть голова и постепенно наростало ощущение что заболел. В 22 началась рвота, всю ночь шла каждые полтора часа, один раз с желчью. 7 раз вырвал. В 8 утра последняя рвота и затем начались поносы точно также. С 8 утра и до 23 ночи(сейчас) 7 раз понос был. Понос прям водичкой какает. За эти сутки ничего почти не ел. Только пару кружек бульона и пару ложек риса и овсянки. Пьет очень мало воду и Регидрон - не может. Вызывали скорую утром ещё когда рвота была. Померяли глюкозу 7, потрогали живот и сказали всё что делаем. Капельницы от обезвоживания или ещё чего-то не делали. Муж принимал: - Полисорб, смекта (вырвал их все разы). - Энтерофурил капли 3 раза (его сами решили принимать). - Энтерол 1 раз. - Хелак-Форте 3 раза. - Церукал 1 раз. Температура волнами от 37.0 до 37.7. Не сбивали, сама колеблется. Слабость, лежит все сутки. Болит живот в районе эпигастрии. Находимся в поездке в Казахстане. Подскажите пожалуйста что ещё можно сделать или принять. Тут в аптеке всё как у нас есть. Стоит ли сходить к врачу уже самим ? Если да то к кому? Не уверена, что он сможет дойти. Скорая сказала, что может конечно отвезти в инфекционное, но поскольку нет признаков сильного обезвоживания то не примут возможно в больницу. Что можно сделать чтобы остановить поносы водичкой? От рвоты вроде помог Церукал. Анализы никакие не сдавали ещё. Надо ли что-то сдать? Заранее спасибо
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
При таком частом поносе организм теряет критически важные соли.
Если рвота прекратилась, можно принять Лоперамид. Он тормозит перистальтику и уменьшает потерю жидкости через кишечник.
Его нельзя давать, если в кале есть кровь или если температура выше 38.5. Если просто вода , то он поможет продержаться.
Энтерофурил обычно 200 мг 4 раза в день через равные промежутки времени. Он работает против кишечных бактерий.
Прожолжать прием смекты, она лучше обволакивает слизистую при болях в эпигастрии.
Если он не может пить Регидрон стаканами это нормально при интоксикации.
Рекомендуется давать пить по 1 столовой ложке каждые 5–10 минут.
Чередовать ложку воды , ложка Регидрона , ложка сладкого некрепкого чая. Сахар помогает солям Регидрона всасываться быстрее.
Если до завтрашнего утра или в течение ночи понос не станет реже или появится сильная сухость во рту, прекратится мочеиспускание, появится спутанность сознания , то в таких случаях стоит вызвать СМП для госпитализации.
Также стоит сдать:
Общий анализ крови
Анализ кала на дизгруппу сальмонеллез, шигеллез и др.
Хилак-Форте сейчас бесполезен
Он нужен для восстановления флоры после болезни, сейчас он может только раздражать и без того воспаленный желудок.
Бульон можно, но пока идет понос водой, лучше ограничиться сухариками из белого хлеба и рисовым отваром. Овсянка может усиливать перистальтику.
Если живот в эпигастрии болит очень сильно или стал твердым как доска стоит также вызвать СМП.
Принятый ответ
Александра, здравствуйте.
В таком случае рекомендуется восполнение жидкости в первую очередь.
От диареи препаратом выбора является Лоперамид. Обычно рекомендуется принимать по 2 капсулы после каждого акта дефекации.
Как много жидкости пьёт муж на данный момент?
Евгений Николаевич, За сутки выпил где-то 800мл регидрона, 600мл воды, 400мл бульона.
Что с мочеиспусканием и потливостью?
Объём жидкости достаточно хороший, но может быть недостаточным.
Пить давать при каждой возможности. Небольшими порциями. Лучше солесодержащие жидкости (Регидрон, в частности).
Евгений Николаевич, не потеет вроде особо. Мочеиспускание было утром сегодня последний раз и сказал не темная моча. Говорит, что он всегда так редко ходит
Как много Смекты принимаете в течение дня?
Одним из симптомов обезвоживания является снижение тонуса кожи.
Нужно взять кожу в складку на тыльной стороне кисти, например и отпустить. Чем быстрее она вернётся в исходное положение, тем меньше нехватка жидкости в организме.
Евгений Николаевич, приняли 2 раза Полисорб и 1 раз смекту ночью прошлой, но он почти сразу их вырвал. Больше не принимали, тк ощущение что именно на них раздражался жкт в моменте и рвота была.
подскажите, целесообразно ли разбудить его чтобы дать Лоперамид, чтобы не было поносов ночью больше? Или лучше пусть спит до утра / следующего поноса и тогда дать ?
Лоперамид целесообразно давать после похода в туалет. Специально будить не нужно.
Промежутки между походами в туалет увеличиваются?
Евгений Николаевич, да, промежутки вроде увеличиваются, как-то так было:
07-30
08-00
11-00
11-30
12-30
17-00
19-00
23-00
Это признак того, что организм выводит токсические продукты.
Температура при последнем измерении какая была?
Евгений Николаевич,
08-30: 37.5
12-30: 37.7
15-00: 37.1
19-00: 37.7
20-30: 37.0
22-30: 37.2
С учётом того, что в норме температура тела к вечеру несколько повышается, это также положительная динамика.
При хорошем раскладе завтра диарея прекратится и можно будет постепенно восстанавливать режим питания.
Евгений Николаевич, спасибо большое!
Имеет ли смысл все равно сейчас или после стабилизации анализы сдать?
Анализы если и сдавать, то через 10-12 дней хотя бы после того, как все симптомы отравления уйдут, иначе результат может быть смазанным.
Как давно сдавали последние анализы?
Евгений Николаевич, прямо перед отправлением сдавали кучу анализов, общий анализ крови в том числе. Проходили скрининг
Евгений Николаевич, перед отравлением*
В таком случае имеет смысл сдавать анализы только в плохой ситуации – если вдруг наступит ухудшение самочувствия.
В остальных случаях, если с анализами было всё в рамках нормы, показаний нет на данный момент.
Евгений Николаевич, в случае ухудшения - бак посев кала и оак?
Посев кала в таком случае актуальнее, так как причина жалоб и симптомов ясна – пищевое отправление.
Все остальные анализы – вторичны при таких обстоятельствах.
Но это если диарея будет сохраняться дольше трёх дней.
Александра, здравствуйте.
Как самочувствие мужа сегодня?
Есть ли на данный момент тошнота, диарея и повышение температуры?
Евгений Николаевич, спасибо что спросили!
Начиная сутра был 6 раз понос. Понос все ещё жидкий, но менее жидкий чем вчера. Ночью не было ни поноса ни рвоты. Кушает пока только овсянку и пьет бульон. Пить регидрона и воды стал гораздо больше. Моча утром была не очень светлая. Но как отпоили за день регидроном и водой -- днём была светлая.
Температура 35.8-36.2 сегодня. Говорит весь день крутит громко у него внизу живота, постоянно.
Продолжаем Смекта, Энтерофурил, Энтерол, Регидрон и цитофлавин для энергии.
Лоперамид пока не давали. Смутило меня, что мнения врачей на счёт него разошлись пополам ))
Завтра утром сделаем анализ кала ПЦР "Острые кишечные инфекции, скрининг. Salmonella, Shigella/EIEC, Campylobacter, ротавирус, норовирус, аденовирус F, астровирус."
Стоит ли ехать завтра к врачу? Общее самочувствие у него сегодня лучше. Но вот поносы не прекращаются. Стоит ли сдавать антибиотикограмму ?
Спасибо!
Евгений Николаевич, прямо сейчас последний понос был просто вода, говорит 😬
Температура хорошая.
Жидкость выводится и с калом, и с мочой. На фоне того, что организм выводит инфекцию из кишечника, её выведение повышается из-за этого именно через кишечник.
Так что в данном случае это не очень приятный защитный механизм.
Питание рекомендуется с высоким содержанием белка и низким содержанием жиров и углеводов, но чаще всего в этот период больше хочется пить, чем есть.
Тактика лечения особо не изменится на фоне всех анализов, так как нет обезвоживания и уже нормализовалась температура. Сегодня уже двое суток прошло?
Евгений Николаевич, да, прошло двое суток.
Что в качестве белка сейчас можно? Куриные ножки из супа? Белок яичный?
Ещё раз подскажите, стоит ли сейчас начать Лоперамид чтобы убрать диарею? Или раз нету обезвоживания то не надо?
Есть высокая вероятность того, что она сама прекратится в течение максимум ещё суток, так как токсин выведется.
С Лоперамидом ситуация двоякая. С одной стороны он снизит количество походов в туалет, с другой – замедлит выведение токсинов. В таком случае всё же лучше не принимать, если есть возможность находиться в помещении.
Из еды на данный момент лучше всего лёгкая пища и небольшими порциями. Для того, чтобы посмотреть реакцию организма на твёрдую пишу. И курица, и яйцо подойдут, но лучше что-то одно и порцией не больше 100 граммов.
Евгений Николаевич, спасибо!
Да, есть возможность два дня точно ещё сидеть дома.
Если в понедельник (5ый день) продолжится тоже жидкий понос - что лучше делать? Идти к инфекционисту ? Пить Лоперамид?
Евгений Николаевич, подскажите пожалуйста ещё. Если ПЦР кала обнаружит что-то из этого Salmonella, Shigella/EIEC, Campylobacter, ротавирус, норовирус, аденовирус F, астровирус -- то как-то меняется лечение? Что тогда принимать и делать надо будет? В случае если диарея на 5-6ой день не пройдет.
Нужно посмотреть как пройдут ещё сутки. Пока что всё показывает на улучшение самочувствия – улучшение самочувствия, снижение температуры, появление аппетита.
Вопрос активен в течение трёх суток.
На данный момент прошли только сутки и динамика положительная. Это очень хорошо.
Отличие будет при выявлении бактериальной инфекции, но пока что нет явных её признаков – температура в норме.
То есть актуально лечение, которое применяете на данный момент: восполнение жидкости и дезинтоксикация.
Евгений Николаевич, Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, как нам лучше быть дальше.
Сегодня в 5 утра один раз стул был более сформированный (как мягкое мороженое 😁) и смогли сдать его на ПЦР. После этого -- опять жидкий стул ещё 4 раза.
Вчера вечером была снова температура 37.6.
Сегодня пока что 35.8 - 36.7, но может ещё поднимается. Снова тошнило его вчера под вечер и сегодня. Но рвоты нету и кушает лучше чем вчера.
Продолжаем всё принимать как до этого. Лоперамид не принимали ещё.
Результаты ПЦР будут во вторник.
В понедельник думаем сдать посев с антибиотикограммой.
Сегодня вечером третьи-четвертые сутки пройдут (началось 22ого днем-вечером).
Что нам стоит делать дальше? 🙏
Александра, здравствуйте.
Как много жидкости пьёте на данный момент и что с питанием? Какой размер порции и что входит в её состав?
После сдачи посева будет видно есть ли повод для приёма антибиотиков.
Но если исходить из температуры, которая не поднималась выше 38°, то тактика с большой вероятностью не изменится.
Стул стал меньше в объёме?
Евгений Николаевич, воды и бульона пьет нормально. Регидрон сегодня меньше, тк после него крутит больше и провоцирует понос. Решил не пить его до конца дня попробовать.
Моча светлая.
Сегодня ел:
- тарелку овсянки.
- две кружки бульона с безглютеновыми сухарями и яичным белком 1 штука.
- пол маленькой тарелки риса с 2 отварными яйца.
Объем стула такой же как и вчера. Он часто но по немногу какает жидким. 4-5 раз с 5 утра сегодня. Вчера к этому времени какал 7 раз. Живот крутит меньше чем вчера.
В целом улучшение идёт но очень медленно вроде
Это обычная скорость выведения токсинов.
Регидрон на данный момент можно отменить, так как достаточно питательных веществ поступающих с питанием. Количество жидкости рекомендуется несколько больше, чем обычно, так как идёт её потеря.
То, что стул становится реже, это показатель снижения остатков токсинов в ЖКТ, об этом говорит и снижение перистальтики кишечника.
То есть на данный момент все признаки улучшения самочувствия на фоне лечения, которое Вы применяли.
Александра, здравствуйте.
Как самочувствие сегодня?
Больше интересует количество походов в туалет, температура, аппетит и количество выпиваемой жидкости.
Евгений Николаевич, здравствуйте!
Температура вчера и сегодня ~36.0.
Пьет много, ест как вчера.
С вечера ещё не ходил по большому в туалет и больше стало мочеиспускание.
Это отличные новости 🙂
Возможно не будет необходимости сдавать ещё какие-то анализы.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию нельзя исключить пищевое отравление, с большей вероятностью стафилоккокковым токсином
Бактерии , их токсины попадают в кишечник с повреждают слизистую оболочку. Слизистая начинает выделять воду и электролиты в просвет кишки - возникает жидкий стул
Рвота - рефлекс через блуждающий нерв , центр рвоты в мозге получает сигнал от раздраженного желудка. Рвота с желчью означает , что желудок пустой
Боль в эпигастрии - это следствие спазма гладкой мускулатуры кишечника и потери электролитов
В подобных случаях нет какого-то специфического лечения , его еще не придумали , основа лечения это регидратация
Обычно рекомендуют обильное питье, щадящую диету , а также:
⚪️ Регидрон пакетик на 1 литр в сутки для восстановления водно-электролитного баланса, так как с диареей теряется много важных электролитов , маленькими глоточками , буквально по одной две ложечки каждые 5-10 минут
⚪️ При тошноте Церукал по 1 таблетке до 3 раз в день
⚪️ Обязателен прием пробиотика Энтерола - это пробиотик-дрожжи , который обладает доказанным эффектом по сравнению с многими пробиотиками, подавляет рост патогенных бактерий и останавливает диарею по 2 капсулы 2 раза в день
⚪️ Тримедат по таблетке 200 мг 3 раза в день для снятия спазма , дискомфорта в животе
Жидкий стул - это защитная реакция организма , так он выводит токсин. Не рекомендуется останавливать диарею. ❗️НО! Если куда-то нужно , то можно использовать Лоперамид
Раз рвоты больше нет, смекту нужно продолжать. Давать ее через 1,5-2 часа после других препаратов
Энтерофурил - спорный препарат
Хилак-Форте в острой фазе - смысл минимальный, пробиотик нужен на этапе восстановления после , желательно после курса Энтерола
Если завтра утром понос не уменьшится или появится хоть один из этих признаков , то нужно идти к врачу
🚩отсутствие мочи более 8 часов
🚩кровь в стуле, температура выше 38,5
🚩пульс выше 110 в покое
🚩сильная слабость нарастает
🚩боль в животе усиливается
Посев кала нужен если диарея не проходит больше 3-5 дней или если нужно подтвердить конкретного возбудителя. В острой фазе это не меняет тактику
Еда - обязательно мягкая , щадящая . Маленькими порциями каждые 2-3 часа
Юлия Валерьевна, спасибо!
Можно вместо Тримедат использовать мебеверин?
А к какому врачу идти? Терапевт? Гастроентеролог? Инфекционист ?
Да, отлично также снимает спазм Мебеверин, особенно , если он уже есть. Обычно рекомендуют первично к терапевту, он сам сможет направить к врачу. Все три в целом при ОКИ работают
Моча обычного цвета ? Как часто мочится мужчина ?
Юлия Валерьевна, Мочеиспускание было утром сегодня последний раз и сказал не темная моча. Говорит, что он всегда так редко ходит
Если моча была не темная, значит обезвоживания пока нет. Но еще хотя бы раз до ночи нужно сходить. Обязательно нужно увеличить питье минимум еще 1 литр до ночи , по 2 столовые ложки каждые 5 минут
Принятый ответ
Александра, здравствуйте
По описанию это похоже на острую кишечную инфекцию или пищевое отравление.
Главная проблема сейчас-не сама диарея, а риск обезвоживания: частый водянистый понос и рвота быстро выводят жидкость и соли, отсюда слабость и головная боль.
Самое важное сейчас - питьё.
Даже если тяжело, нужно по чуть-чуть: по 1-2 глотка каждые 5-10 минут.
Лучше всего растворы типа регидрон, можно чередовать с водой или слабым чаем. Если сразу пьёт много - будет снова рвота.
За сутки ориентир - хотя бы 1,5-2 литра, но дробно.
От рвоты можно повторить церукал: обычно 10 мг до 3 раз в сутки, если он помогает. Это важно, чтобы человек смог пить.
При поносе сорбенты (Полисорб, Смекта) можно, но если их сразу рвёт - смысла мало. (Так же допустим прием по чуть чуть)
Противодиарейные типа лоперамида лучше не использовать при подозрении на инфекцию, чтобы не «запереть» бактерии внутри.
Энтерофурил допустим, но это не критично- многие такие инфекции проходят сами за 1-3 дня.
Питание пока минимальное: рис, бульон, сухари, банан - маленькими порциями.
Очень важно следить за тревожными признаками: редкое мочеиспускание (меньше 1 раза за 6-8 часов), сильная жажда, сухость во рту, холодные руки/ноги, спутанность, кровь в стуле, температура выше 38,5 или ухудшение состояния.
Если что-то из этого есть или он не может пить вообще - лучше не ждать и ехать в стационар (инфекционное или терапия), там могут поставить капельницу.
С учётом уже суток симптомов и слабости всё же было бы лучше очно обратиться к врачу (инфекционист или терапевт), даже если придётся вызвать повторно скорую - иногда обезвоживание нарастает незаметно.
Будьте здоровы 🙏🏻❤️
Принятый ответ
Здравствуйте,
По описанию, жалобы характерны для проявления кишечной инфекции или отравления.
Диарея -это защитный механизм организма,так он избавляется от большей части патогенных микроорганизмов и токсинов.
Для облегчения состояния обычно назначают :
♨︎ соблюдение питьевого режима, количество выпитой жидкости должно быть из расчета 30 мл/кг массы тела.
-дать кишечнику отдых.
♨︎ прием в пищу минимально раздражающей пищи (сухарей из белого хлеба, рисовой каши на воде (жидкой), рисового отвара.
♨︎ Потом добавить: нежирный куриный бульон (вторичный), картофельное пюре на воде без масла, вареную овсянку.) по 1-5 ложек каждые 2-3 часа. Ограничить прием:
•Молоко, кефир, йогурты.
•Свежие овощи, фрукты, ягоды.
•Жирное, жареное, острое, копченое.
•Сладости, сдоба, черный хлеб.
•Соки, газировка, кофе.
•Бобовые, капусту.
➤ Регидрон 1 пакетик на 1 литр кипячёной воды. 80–100 мл на 1 кг веса в сутки до прекращения симптомов
➤ нормобакт/бифидумбактерин по 1 саше 2 раза в день в течении 14 дней нормализуют микрофлору кишечника, так как полезные бактерии вымываются при диарее.
➤ энтеросгель/полисорб/смекта по схеме учитывая массу тела, 3 раза в день-адсорбент, выводит токсины. Курс приема обычно составляет 3-5 дней.
➤ необутин 200 мг до 3 раз в день-помогает при болях и спазмах
🚫не принимать противодиарейные препараты, такие как лоперамид. Так как они способствуют задержке токсинов в кишечнике, что вслелсвие попадая в кровоток, вызывает интоксикацию организма.
Крепкого здоровья 🫶🏻💐
Похожие вопросы по теме
- 21 Января 20181 ответ
- 29 Июня 201819 ответов
- 28 Августа 20191 ответ
- 6 Января 202018 ответов