СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Кашель и насморк уже около двух месяцев

Начиная с апреля у меня кашель и насморк, периодически симптомы становятся меньше, периодически усиливается, кашель наиболее сильный по утрам, отходит мокрота, днем и вечером меньше, отёк в носу то появляется то проходит, сдал бакпосев из носа и горла, прикрепляю, подскажите эта флора может быть причиной данных симптомов?

Холецистит
38 лет
19 Мая ·Просмотров: 417·Андрей

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Добрый день, меня зовут Инна Николаевна, я врач-общей практики. Ознакомилась с вашим вопросом.
Эта флора однозначно НЕ является причиной Ваших симптомов. Streptococcus viridans (зеленящий стрептококк) это базовая, естественная часть нормальной микрофлоры полости рта и глотки каждого здорового человека. Низкий титр (10³ КОЕ/мл, что меньше диагностического порога 10⁴) подтверждает, что бактерии находятся в своем естественном балансе, не вызывают инфекционного процесса и не требуют лечения антибиотиками. В Вашем случае можно предположить либо сезонную аллергию (поллиноз). Апрель и май- пик цветения деревьев. Нос отекает от пыльцы, выделяется слизь. Когда идет дождь, вам становится легче, в сухую погоду- хуже. Либо постназальный затек - за ночь слизь из носа стекает по горлу вниз. Из-за этого утром Вы сильно кашляете, чтобы очистить дыхательные пути. Днем Вы ходите, слизь не копится, и кашель утихает.
В таких случаях обычно рекомендуют промывать нос физраствором или морской водой каждое утро и вечер (Аквамарис,Аквалор,физраствор). Это смоет слизь и пыльцу.
Консультация ЛОРа, чтобы оценить состояние слизистых в носу и горле
И консультация аллерголога, чтобы проверить реакцию на цветение.

 - отвечает  СпросиВрача –
Андрей
Клиент

А Моракселла тоже не может быть причиной данных симптомов?

сама по себе нет, это условно-патогенная флора, в норме так же есть у здоровых людей (и взрослых и детей). Ее количество высокое. У вас же в анализе ее ничтожно мало. Когда слизистая работает неправильно, нарушается естественное очищение носа. Моракселла, которая раньше сидела там незаметно, просто воспользовалась моментом и немного размножилась в застоявшейся слизи. Она следствие застоя, а не его причина. Если Вы сейчас пропьете антибиотики, вы убьете бактерию, но отек, насморк и утренний кашель никуда не уйдут, потому что их вызывает другой фактор.

Принятый ответ

Здравствуйте, Андрей!

Моракселла катаралис - это бактерия, которая В НОРМЕ живет в верхних дыхательных путях . Она может участвовать в воспалении при синусите или бронхите , но только когда ее МНОГО

Серрация марцесценс - бактерия из окружающей среды , нередко обнаруживается в носу как «временный жилец» , она обычно вообще никак не вредить

Титр 10/3 - это ОЧЕНЬ небольшое количество, значимыми считаются титры от 10/5 т выше . По результатам - это фоновая флора , они не лечатся антибиотиками , не являются причиной состояния

По описанию можно предположить течение синдрома постназального затека . В носу и пазухах постоянно вырабатывается слизь. В норме она незаметно стекает по задней стенке глотки . Когда слизистая воспалена или отечна , например , из-за аллергии, сухого воздуха , слизи становится больше , она гуще , она раздражает кашлевые рецепторы

Ночью человек лежит , слизь накапливается , стекает тогда , когда он встает , утром отходит мокрота . Днем и вечером меньше , это типично для постназального затека , как по учебнику

Отек носа , который то появляется, то проходит- признак того, что воспаление нестабильное. Это может быть:

⚪️ аллергический ринит
⚪️ вазомоторный ринит ( как реакция сосудов слизистой на температуру, запахи, сухой воздух)
⚪️ хронический риносинусит

В подобных случаях важно уменьшить количество стекающей слизи и ее раздражающее действие

Первое - это сужение сосудов в носу, для этого мы используем Тизин, Називин, Ксилен КОРОТКИМ курсом, 5-10 минут ждём - промывание носа , лучше - объемные промывания - система Долфин, чайником нети пот минимум 3-4 раза в день. Промывание очищает носоглотку от слизи , увлажняет ее и снимает отек

Второе - это обильное теплое питье . Жидкость разжижает слизь , в том числе и в носу , и она легче отходит

Третье - это увлажнение воздуха. Сухой воздух раздражает горло и сгущает слизь . Можно использовать увлажнитель , влажность 40-60%

Также в подобных случаях рекомендуют местные интраназальные ГКС , как Назонекс 2 дозы 2 раза в день 10 дней, далее по дозе 2 раза в день в день 10 дней , далее по 1 дозе 1 раз в день - помогает снять воспаление в носоглотке

Также в подобных случаях могут рекомендовать антигистаминные, как , например , Зодак одна таблетка в сутки на ночь курсом

Принятый ответ

Здравствуйте. Нет, Мораксела и Церрациа в титре 10 в 3 степени не являются причиной, это флора, которая обитает в норме. От антибиоитков никакого толку не будет, стерильной флора не будет никогда.

Посмотрите по календарю цветения - с каком растением совпадают ваши симптомы, наиболее вероятно это аллергическая реакция.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.

Принятый ответ

Здравствуйте, ознакомилась с ситуацией.

В прикрепленном результате посева из носа обнаружены бактерии, титр 10*3 КОЕ/мл является вариантом нормы. Диагностически значимым для дыхательных путей считается титр от 10*4 КОЕ/мл и выше. К тому же Моракселла привычный обитатель носоглотки у взрослых. Прием антибиотиков не показан.

Поскольку бактериальный фактор полностью исключен, рекомендуется исключить бронхиальную астму. Сильный кашель именно по утрам с выделением мокроты - классический маркер повышенной реактивности бронхов. Организм так реагирует на скопившийся за ночь секрет или на сужение дыхательных путей в предутренние часы.

Из-за вялотекущего отека в носу или пазухах не исключается стекание слизи по задней стенке глотки, которые раздражают рецепторы. Утром человек просыпается и начинает интенсивно откашливаться.
Также длительный отек носа и кашель могут быть проявлением сезонной аллергии (поллиноза) или реакцией на бытовые раздражители.
Рекомендуется сделать спирометрию с бронхолитической пробой, общий анализ крови (посмотреть эозинофилы) и анализ на общий иммуноглобулин E (IgE общий).

Если будут вопросы, обязательно отвечу.

 - отвечает  СпросиВрача –
Андрей
Клиент

Относительно недавно также сдавал ОАК, прикрепил

Посмотрела анализ. Там ничего критичного нет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Андрей
Клиент

Екатерина, добрый день, сдал также IgE, прикрепил, как я понимаю там норма?

Да, анализ хороший. Но спирометрию все же рекомендуется сделать

Принятый ответ

Здравствуйте,
По результатам исследования выявленная Флора вызывает заболевание только в большом титре, при 10^3-отычно активного заболевания не происходит. Поэтому лечение в таких случаях не требуется.

Причиной же насморка и кашля, может Быть постнозальный затек-это когда происходит выработка слизи в носу. Слизь же стекая по задней стенке горла раздражает горло, вызывая кашель. Причинами могут быть:.
✦ аллергический насморк
✦ хронический гайморит
✦ слишком сухой воздух

В таких случаях в качестве до обследования назначают:
□ рентген носовых пазух
С последующим очным осмотром отоларинголога.

До приема врача в качестве терапии обычно рекомендуют:

✤ увлажнение воздуха в помещении ( 40-50%)

✤поддержание в помещении прохладного влажного воздуха

✤ Обильное щелочное питье из расчета 30 мл/кг массы тела. ( минеральная вода, Ессентуки,боржоми)

✤ Витаминизированное питание(цитрусовые, чай с лимоном и имбирем, ягодные морсы, компоты, свежие овощи и фрукты)

✤ промывать нос 3-4 раза в сутки солевыми растворами( физ раствор, аквамарис, долфин)

Более специфическое лечение подбирается после выявления точной причины.

Крепкого здоровья 💐🫶🏻

Добрый день. Высеянная флора не является причиной ваших симптомов, титр 10*3 КОЕ/мл является вариантом нормы. Диагностически значимым для дыхательных путей считается титр от 10*4 КОЕ/мл и выше. А ОАК, кровь на СРБ, IG сдавали? Там есть изменения? Вы не аллергик? Если не сдавали, то есть смысл сдать, до момента получения результатов обследования обычно рекомендуют дома чаще проветривать, увлажнять воздух, больше пить чистой воды, в нос - солевые растворы (аквамарис, аквалор), виферон гель, витамины (особенно витамин С), адаптогены.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.