Что вас беспокоит?
Бессонница. Ритуалы
Здравствуйте. Страдаю бессоницей. Пробовала феварин, миртазапин, амитриптилин, тритико, велаксин. Везде были свои побочки. Остановилась сейчас на ципролексе. Все хорошо, но вечерами перед сном есть глупые ритуалы (закрываю окно, два раза им стукнув, вытираю посуду на сухо несколько раз, наливаю воду кошке, пока она не разольется и все в таком духе). Помимо ципралекса принимаю хлорпротексен, ламотриджин, Арипрозол. Иногда имован. Все это назначил психотерапевт. Чувствую себя хорошо. Только беспокоят ритуалы. Сегодня была у невролога. Лечение правильное. Единственное, сказала уйти от одного нейролептика. Арипрозола. И труксал заменить на кветиапин. По ритуалам сказала, что это антидепрессант так действует. Побочка его. Он задействует не только нужные рецепторы. Поставила диагноз - хроническая вторичная инсомния. Рекомендовала продолжить лечение - ципролекс, ламотриджин, кветиапин на ночь, транскраниальную магнитную терапию и кпт. Если мои ритуалы это побочка антидепрессантов (она сказала, что я не первая с таким сталкиваюсь), я как то могу с этим бороться? Я не не особо страдаю от ритуалов. Их мало, я с ними могу жить. Единственное, я не хочу чтобы появлялись новые. А они появляются. Мне нужно научиться противостоять новым ритуалам. Как это сделать? Может заменить ципралекс на прозак? Например, сегодня ночью я не спала, потому что не сложила вещи по линеечке. Это не является моим ритуалом. Просто меня заклинило. И я не уснула, пока не сделала это. Хотя долго пыталась бороться. Что вы думаете о данном назначении препаратов? Есть ли смысл менять ципролекс на прозак? Возникновение новых ритуалов - как с этим бороться?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Терапия назначенная отличная, и ципралекс отличный препарат, здорово, что после предыдущих отмечали на нем динамику.
Ритуалы как раз могут появляться из-за того, что текущей дозировки не хватает и получается, что состояние обостряется. Тут наоборот пробовать ципралекс нарастить, даже до сверхмаксимальных дозировок иногда приходится.
Хлорпортиксен сон не дает? Кветиапина ранее не было?
Арипипразол отменять с какой целью? Обсуждали с лечащим врачом-психотерапевтом?
Учитывая, что беспокоят только ритуалы, то основной упор стоит пробовать делать на КПТ и рекомендую чтение литературы про ОРК:
- Алексей Прибытков - Когда мысли лезут в голову.
Хлорпротексен уже сон не даёт. Я к нему привыкла, мне кажется. Пью его больше года. Кветиапин в малых дозах пока работает. Арипрозол сказали убрать, потому что уже есть нейролептик и потому что он имеет активирующий эффект, который может провоцировать ритуалы. Вы считаете это не правильно?
Какая дозировка хлорпротиксена? иногда повышаем до 100мг даже для сна, и как правило меняем лечении только при условия, что адекватные дозировки уже не работают;
Арипипразол наоборот как правило работает в положительную сторону при ритуалах.
Да, мое мнение несколько иное.
Расскажите пожалуйста более детальнее механизм появления ритуалов вообще? Ритуалы появились только на фоне приема ципралекса? Ранее никогда не было?
Хлорпротексен пью 100 мг и совершенно не сплю. На кветиапине стало лучше. Раньше никогда не было ритуалов. Появились на антидепрессантах. На ципролексе их меньше всего. Появляются они вечером. Мне кажется я не усну пока не сделаю определённое действие. И это правда. Я не могу спать, пока не выполню ритуал
1) Переход на кветиапин в данной ситуации адекватен;
2)Противиться этим ритуалам получается? Неужели никогда ранее не было в жизни ритуалов и они появились только на антидепрессантах?
Правда, никогда не было. Ни окр, ни ритуалов. Поэтому кпт не помогает. Потому что это таблеточная проблема. Я перестаю спать, если начинаю бороться с ритуалами
Понял, в таком случае конечно тогда стоит пересматривать вариант антидепрессанта на другой или для начала попробовать снизить на небольшую дозировку (например на 5мг и посмотреть в динамике, как будет картина), далее уже решать, если действительно их станет ниже (а снижение дозировки помочь должно), то тогда менять на другой.
Поняла, большое спасибо, что уделили мне столько времени и за помощь 🙏
Принятый ответ
Ирина , здравствуйте! По поводу ритуалов:
С ритуалами хорошо работает КП психотерапия. Смысл ее заключается в том , что ритуал - это непродуктивная деятельность , которая может давать сбрасывать напряжение, убирать переживания и тд. И важно его просто убрать и переключить фокус внимания на дыхание , на подготовку ко сну : ритуал сна (чтение книги , релаксация по Джекобсону или прогулка перед сном). Если не получается уснуть , заняться монотонной деятельностью. При отказе от ритуала будет наблюдаться повышение тревоги временно , но чем больше мозг получит информации , что ритуал бесполезен , тем быстрее начнет снижаться тревога и желание выполнять ритуал и не появится новых!
Если я не выполняю действие, я не сплю. Я пробовала. Ничего не помогает.
Это естественная реакция, потому что мозг сформировал ассоциацию: ритуал = спокойствие , а спокойствие= хороший сон и переучение мозга происходит не быстро , к сожалению.
И решать вопрос с медикаментозным лечением
Принятый ответ
Здравствуйте. Появление ритуалов не является типичным побочным эффектом приема антидепрессанта, их нарастание может быть только у лиц, предрасположенных изначально к навязчивым состояниям. Обычно в подобных случаях рекомендуется нарастить дозировку ципралекса и оценить состояние в течение месяца.
Отмена одного нейролептика подставляется целесообразным решением , так как комбинация нескольких антипсихотиков увеличивает риски развития побочных эффектов.
Уточните, в связи с чем назначен Ламотриджин?
Почему тогда до приёма антидепрессантов ритуалов не было? Ламотриджин в качестве усиления действия антидепрессанта и снижения навязчивых мыслей
Возможно, были в легкой форме, которые не замечали, так как они не влияли на качество жизни.
Для усиления действия антидепрессанта в первую очередь используется как раз нейролептик.
Принятый ответ
Здравствуйте,не думаю,что возникновение ритуалов,зависит от Ципралекса,весь вопрос,скорее всего дозировки которую вы принимаете не достаточно для для купирования симптоматики вашего заболевания,иногда дозировки вашего АД повышаются до 30-40мг в сутки,для купирования симптомов ОКР,но все это надо обсуждать с вашим доктором.
Не думаю,что Прозак будет эффективнее чем Ципралекс.
Не вижу смысла отменять Арипипразол,он наоборот увеличивает эффективность вашего АД.
А Кветиапин будет давать просто снотворный эффект.
Так же необходимо найти психотерапевта для занятий КПТ.
Спасибо большое за подробный ответ🙏
Принятый ответ
Здравствуйте, Ирина.
А эти ритуалы были и до назначения антидепрессанта или они появились только после назначения ципралекса?
Обычно наличие ритуалов - это проявление обсессивно - компульсивного расстройства и как раз антидепрессант должен с этим работать (они не вызывают такой побочный эффект). А если ритуалы не уходят, значит доза антидепрессанта не достаточная
До антидепрессантов ритуалов не было совсем. И окр не было
Здравствуйте, Ирина!
Стрессы, переживания, мысли перед сном могут влиять на сон. Важно изменить своё отношение к ситуации, воспринимать проблемы, как задачи, а задачи можно решить, главное думать о решении. Многие препараты рецептурные и нужно обратиться к психиатру очно, с врачом корректировать лечение. А также важно работать с психотерапевтом или с психологом, даже онлайн, КПТ нужно. Также хорошо бы исключить причины со стороны врачей очно, проверить гормоны, дефициты и т.д.
Важно соблюдать гигиену сна: исключить дневной сон; если не получается уснуть, то 15-20 переключиться на что-то, походить, подышать свежим воздухом, не переключать своё внимание на еду или на гаджеты; соблюдайте режим труда и отдыха; подключайте физическую активность (не перед сном!); на кровати не лежите просто так, кровать для сна; при засыпании не должно быть шумно, светло; перед засыпанием не читайте книги страшные, не смотрите фильмы, т.к. Вы этим самым начинаете думать о том, что прочитали, посмотрели, если Вы впечатлительный человек, то и испугались; как вариант есть также: утяжелённое одеяло, удобная подушка, беруши, маска для сна. И дополнительно: успокаивающая музыка, дыхательные техники, релаксации, медитации для сна. Проконсультируйтесь с врачом.
Насчёт ритуалов. Относитесь к мыслям, как к спаму, пусть они будут, здесь важна Ваша реакция на мысли, не придавать им значимость, разрешить им быть, не цепляться. А Вы в это время переключаете своё внимание: умойте лицо, выполните релаксацию по Джекобсону, дыхание по квадрату, технику "Заземление". При возникновении мысли, нового ритуала (ритуалом Вы снимаете тревогу, а над причинами тревоги нужно работать, нужна КПТ), скажите себе: "Я сделаю это через 15 минут". И отвлеките себя, как я выше написала. Можно выйти прогуляться, подышать свежим воздухом, позвонить подруге, послушать релаксирующую музыку и т.д. Вам станет легче и эти ритуалы будут слабее, мысль уже не будет за это цепляться, новые ритуалы не сформируются.
Огромное спасибо за такой подробный ответ и уделённое время 🙏💕
Похожие вопросы по теме
- 7 Апреля 20201 ответ
- 5 Ноября 20235 ответов
- 18 Декабря 20249 ответов
- 22 Февраля 9 ответов