Что вас беспокоит?
Назначение лечения.
Здравствуйте, уважаемые доктора. Помогите, пожалуйста, разобраться с назначениями лечения. В конце февраля начали беспокоить выделения желто-зеленые из половых путей. В анализе Ureaplasma urealyticum 1,53×10^5, Ureaplasma parvum 1,29×10^6, Streptociccus spp. 2,61×10^5. Назначили лечение вначале Полижинаксом на 12 ночей. Не помогло. Затем назначено Юнидокс, метронидозол, флюкостат, бифифопм, генферон, нео-пенотран. Черещ 14 дней после окончания лечения мазок на уреаплазму- отрицательно, на стрептококк не брали. Проблема с выделениями сохранялась. Далее еще сдвала мазки, лечили тержинаном 10 свечей и через некоторое время еще курс пиофаг вагинально(тампоны). И параллельно была у гастроэнтеролога, назначили еще анализы бак посевов. И лечение у всех врачей разное. В данный момент из жалоб- выделения (из половых путей) белого цвета, и стул иногда с неприятным запахом, кашецеобразный иногда жидкий, бывает газообразование. Назначение и анализы прикрепляю. Гастроэнтеролог назначает Энтерофурил и флориозу форте. Гинеколог один назначает (после всего ранее назначенного) энтерол пропить, еще один гинеколог назначает лечение своё, аллерголог еще другое. Я не понимаю какое лечение выбрать правильнее, пожалуйста помогите разобраться!!!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравсвуйте.
Анализ кала на микрофлору не информативный анализ, так как микрофлора кишечника до конца не изучена.
Такие симптомы со стороны жкт могут быть функционального характера(питание, повышенная тревожность), так же на фоне органических нарушений(воспаление, гельминты, нарушение оттока желчи, нарушения работы поджелудочной железы, синдром избыточного роста бактерий в кишечнике и тд).
Для уточнения причины рекомендуют выполнить:
-Общий анализ крови
-биохимический анализ крови: алт, аст, биллирубин и его фракции, ггт, щелочная фосфатаза, срб, липаза, амилаза панкреатическая, общий белок, холестерин, глюкоза
-узи внутренних органов
-фекальный кальпротеткин
-кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом в три дня( 1 раза не достаточно)
-дыхательный водородный тест на СИБР
Симптоматически рекомендуют придерживаться диеты фоодмап 10-14 дней и да, может быть рассмотрен прием энтерола.
Екатерина, здравствуйте!
Кал на гельминтов сдавала трех кратно.
Там отрицательно.
Еще из жалоб раздражение сильное, зуд перианальный.
Как быть с клебсиеллой в анализе и с бак посевом из влагалища?
В первом посеве лактобактерии были, во втором их нет вообще и титр высеянных бактерий повысился.
с бак посевом из влагалища необходимо обратится к профильному доктору гинекологу.
Анализ кала на микрофлору не информативен, по нему не назначают лечение, клибсиела это усовно-патогенная бактерия она и должна быть в норме.
Так врачи и гастроэнтеролог и гинеколог назначения разные дают.
они и будут разные давать назначения.
Микрофлора в жкт и гинекологии совершенно разная и лечение будет разное. Единственное если гинеколог назначает антибиотики широкого спектра, например как метронидозол, то он так же воздействует на микрофлору кишечника,тогда доктор гастроэнтеролог может не назначать препарат дополнительно, или же наоборот.
Екатерина Андреевна, так с этим то и обращаюсь (для этого то и прописала проблему и по гинекологии и по ЖКТ) чтобы назначения скорректировать обе проблемы.
И чувствительность посмотреть по обеим бак посевам.
Метронидазол пропивала в марте вместе с Юнидоксом от уреаплазмы.
По представленным обследованиям со стороны ЖКТ, к сожалению нельзя назначить лечение, так как писала ранее бак посев кала не информативен и в доказательной медицине по нему лечение не назначают. Для исключения или уточнения причины со стороны кишечника, обследования которые акутальны указала выше.
А титр клебсиеллы 10^6 тоже не важен?
Не высокий ?
нас интересует сколько бактерий в стенки кишечника,пока бактерии идут по кишечнику часть из них размножается, часть умирает, а сколько на самом деле изначально их было не известно,поэтому по этому анализу не лечим.
Принятый ответ
Наталья, Здравствуйте.
Анализы кала на дисбактериоз не являются, к сожалению, информативными анализами, так как не отражают истинное состояние микрофлоры кишечника. Для более точного ответа на Ваш вопрос, подскажите пожалуйста, как давно Вы стали отмечать нарушения стула? Это Вас беспокоило длительное время или началось после лечения антибактериальными препаратами, которые назначал гинеколог?
Нарушения стула были и раньше, но после антибиотиков усилилось и беспокоит сильный анальный зуд, раздражение и шелушение анальной зоны.
Поняла Вас. Вышеописанные симптомы могут быть связаны как с функциональными нарушениями моторики кишечника , так с избыточным бактериальным ростом в кишечнике (СИБР). В обоих случаях возможно, к сожалению, значительное усиление неприятных симптомов на фоне приема антибиотиков.
Для полной диагностики и понимания возможной причины нарушениями рекомендуется проведение обследований:
- водородно-метановый тест на СИБР (исключение избыточного бактериального роста)
- кал на кальпрооектин (воспалительный маркер кишечника)
- кал на скрытую кровь (иммунохимический метод)
-УЗИ органов брюшной полости
Подскажите пожалуйста, анализы крови общий и биохимический Вам назначали?
По общему анализу и биохимии норма.
По поводу препаратов, которые Вам рекомендуют врачи только препарат Энтерол имеет высокую доказательную базу в плане нормализации микрофлоры кишечника, особенно после приема антибактериальных препаратов. Показаний для приема препарата Энтерофурил нет в данном случае.
Один гинеколог назначает антибиотики и другие препараты (в прикрепленных фото есть)
И после антибиотиков нет лактобактерий (в первом посеве есть, а во втором нет полезной микрофлоры , но выросла не полезная!
Принятый ответ
Наталья, здравствуйте! Вообще прямая связь между патологией ЖКТ и гинекологическими проблемами не установлена. Главный вопрос: что лечим и с какой целью. Какие вообще симптомы со стороны беспокоят? Есть вздутие, метеоризм? Какой стул и как часто?
Стул бывает то кашецеобразный, иногда жидкий, иногда с резким запахом 1-2 раза в день.
Разражена сильно перианальная зона с зудом.
Спасибо за ответ! Вообще можно подозревать СИБР (синдром избыточного бактериального роста в кишечнике), косвенно процесс может влиять на биоценоз влагалища. В таких случаях обычно рекомендуют дообследование:
1. Дыхательный водородный тест на СИБР (для исключения избыточного бактериального роста в тонкой кишке)
2. Кал на скрытую кровь методом иммунохимического анализа (метод FOB-GOLD) для исключения скрытого кровотечения в кишечнике
3. Фекальный кальпротектин для исключения воспалительного процесса в кишечнике
А лечение то какое мне выбрат/подобрать?
Если есть СИБР, то назначают лечение по схеме:
1. Рифаксимин (альфа-нормикс) 400 мг 3 раза в день 14 дней (для санации тонкой кишки)
2. Спазмолитическая терапия, например, мебеверин (дюспаталин) 200 мг 2 раза в день за 30 минут до еды не менее 4 недель (для нормализации перистальтики кишечника)
При отсутствии СИБР оставляют только дюспаталин
Принятый ответ
Наталья, здравствуйте!
По описанию симптомов, это совершенно две разные проблемы. Прямой связи гинекологии с кишечником нет.
Энтерофурил и Флориоза это не лечение микрофлоры кишечника. Энтерофурил это вообще антибиотик, который может назначаться при подтвержденной кишечной бактериальной инфекции. А по описанию, этого не вижу .
Посев кала на дисбактериоз не позволяет надёжно установить причину кашицеобразного стула, газообразования или неприятного запаха. Клебсиелла, кишечная палочка, энтерококки и изменения количества бифидобактерий могут выявляться и у здоровых людей. По такому анализу не следует назначать антибиотики или бактериофаги.
Для более достоверной оценки состояния микрофлоры кишечника, рекомендуется сдать дыхательный водородно-метановый тест с лактулозой , для исключения синдрома избыточного бактериального роста (СИБР). Через 3-4 недели после последнего приема антибиотиков. Если результат будет подтвержден, то проводится санация кишечника Рифаксимином.
А так же рекомендуется сдать кал на кальпротектин для исключения воспаления кишечника.
На момент дообследования ,может быть рекомендован прием Дюспаталина Дуо/Метеоспазмила 3 раза в день, 4 недели.
Спасибо, за рекомендации.
Здоровья Вам 🙏🏼
Энтерофурил и флориозу назначил гастроэнтеролог.
Поэтому и вопрос по поводу назначений .
Похожие вопросы по теме
- 20 Июня 20171 ответ
- 9 Апреля 20181 ответ
- 26 Августа 201910 ответов
- 11 Сентября 20193 ответа