Что вас беспокоит?
Красно-бурая моча. Результаты обследований.
Здравствуйте! Недавно я задавала вопрос по поводу появившейся крови в моче. https://sprosivracha.com/questions/4465188-krasno-buraya-mocha Сделала обследования, еще напишу предысторию. Сначала в феврале этого года у меня случился сильный сбой цикла, функциональная киста, задержка и очень обильные месячные. Потом в конце марта начался конъюнктивит глаза, никак не проходил, сменила кучу антибиотиков, лечила до середины июня. Сдала в апреле клинический анализ крови, лейкоциты под верхнюю границу 9.56, нейтрофилы абс. 6.17., при этом СОЭ 6, а СРБ - 10.2. В этом месяце д/б уже начаться месячные, прошла мазня 5 дней, вышли сгустки вечером (именно так они у меня начинались у июне), и в субботу утром я обнаруживаю красную мочу. Я подумала, что они начинаются, расходятся, но это оказалась моча с кровью. Общее состояние было не очень, ощущала дискомфорт в ЖКТ, пропал аппетит, были неприятные тянущие боли в области поясницы и выше, и как бы такая стянутость, темп. поднялась вечером до 36.9 и 37.0 (в понедельник уже не было, как и крови в моче). Я сделала УЗИ почек и б/п, доктор УЗИ сказала, что почки стали похуже по сравнению с результатом за май (она отметила, что чашечки умеренно повышенной эхогенности, солевые включения в правой почке увеличились до 2-х мм, и что 2,5 мм это будет уже камень), в м/п утолщена стенка (но у меня это уже давно), и Объем остаточной мочи больше, чем нужно. И на одном из яичников снова функциональная киста 3,7х3,2, у меня всегда были меньше. Я снова сдала анализы, нейтрофилы абс. 6.69, лейкоциты 9.99, СОЭ снова 6, а СРБ 10.8, билирубин общий - 17 (в прошлом анализе был 11). Я пошла к урологу, он сказал, что по анализам мочи и УЗИ все нормально, назначил антибиотик Макмирор (Нифурател) по картине крови. Во вторник 28.07. снова вечером поднялась темп. до 36.9, и начались стягивающий ощущения в области поясницы, что было как будто тяжело сделать вдох. Вчера появилась боль внизу живота слева. Темп. сегодня утром и днем 36.1, к вечеру 36.6. (сразу напишу , что это для меня в принципе высокая темп., и она у меня бывает только во 2-й фазе цикла). В 1-ю фазу цикла у меня темп. 35,4 - 36,1. Сейчас состояние такое, то как бы накроет слабость, потом вроде отпустит. Также сегодня немного расстроился живот, стул был кашицеобразный, темно-зеленого цвета (накануне ела суп-пюре из брокколи и зелени (петрушки, укропа). Не знаю, мог он дать такой цвет. Подскажите: 1. Может ли повышенная эхогенность чашек почек и увеличившиеся соли дать такую картину? Могла ли инфекция из-за длительного лечения конъюнктивита спустится на почки? 2. Также пугает рост лейкоцитов и нетрофилов абс., при этом СОЭ абсолютно нормальное. Я задавала вопрос гематологам, мне ответили , что нейтрофилы абс. допустимы до 7-8 тыс., и что по крови у меня норма. Но только, если это норма почему же я себя так чувствую? 3. Могла ли фолликулярная киста яичника вызвать кровь в моче и дать такую картину? Я читала, что киста может вызвать симптом раздражения брюшины с слабостью и тепм. до 37.0. 4. Также я пила оч много бадов для восстановления цикла: 1. Витамин Д3 + К2, 1-ый месяц пила по 10 тыс., сейчас пью по 7-8 тыс. (по анализу Д3 было 19). 2. Омега 3 мес. 3. Фолиевая кислота 400 мг.1,5 мес. 4. Пантотеновая кислота В5 500 мг. 1,5 мес. 5. Витамин Е, пью 3-ий месяц. 6. Витамин Эстер С 500 мг. 1 мес. 7. Инозитол в порошке 3 г. 2,5 мес. 5. Не похоже ли это на какое-либо страшное заболевание. Какие обследования еще сделать, чтобы найти причину? Помогите, пожалуйста, разобраться, я просто не знаю уже, где искать причину.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Такая картина слабость, субфебрилитет, тянущие боли, кровь в моче, рост лейкоцитов и СРБ указывают на хроническое воспаление, но не обязательно инфекционное.
1. Почки: повышенная эхогенность и соли могут быть признаками начального нефрокальциноза, но сами по себе не вызывают лихорадки или крови в моче. Однако микротравмы от кристаллов возможны.
2. Конъюнктивит крайне маловероятно спустился в почки, но длительный стресс и антибиотики могли повлиять на иммунитет и микрофлору.
3. Функциональная киста редко вызывает выраженные симптомы, но может давать субфебрилитет и раздражение брюшины. Кровь в моче -не типично.
4. БАДы: высокие дозы витамина Д (7–10 тыс. МЕ) могут вызывать гиперкальциемию от чего и кальций в моче, камни, усталость. Проверьте: кальций общий и ионизированный, ПТГ, креатинин. Такое большое количество БАДов не рекомендую - это нагрузка и на печень и на почки.
Срочно проверить рекомендовал бы на очном приеме
-Общий анализ мочи с микроскопией (кровь, лейкоциты, цилиндры)
-Посев мочи, маркеры туберкулёза мочи (при хроническом воспалении)
-УЗИ с допплером почек, при необходимости КТ/МРТ
-Антитела к ГБП, АНФ, СРП для исключения аутоиммунных процессов
Не откладывайте консультацию терапевта и нефролога. Симптомы требуют углублённого поиска причины, включая системные заболевания.
Втрой , третий и четвертый файлы не открывается.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил, спасибо за ответ прикрепила эти файлы заново, два последних.
Креатинин сдавала - 63, мочевина в крови - 3.3.
УЗИ с допплером почек также сделала, кровоток в норме.
А Антитела к ГБП это как расшифровывается, не нашла.
Не подскажите, антибиотик пока не принимать?
Общий анализ мочи я также сдала: кетоновые тела - 1,5; лейкоциты (микроскопия) - 1, эритроциты (микроскопия) - 2.
По Нечипоренко: Лейкоциты меньше 100, Эритроциты 300, Цилиндры - 0.
при появлении кетонов желательно принимать чистую воду из расчета 40 мл на кг веса в сутки.
Михаил, спасибо за ответ. Не подскажите, как расшифровываются Антитела к ГБП и СРП ? Это такие анализы? не могу найти их в Инвитро.
это анализы указывают на аутоиммунные или воспалительные заболевания, есть в ин витро.
Поняла, спасибо.
Михаил, я еще совсем забыла написать, что у меня внутричерепное давление и смешанная гидроцефалия по Мрт, и я периодически пропиваю мочегонное Диакарб, а при подъемах давления иногда пила фуросемид. Не подскажите, можно ли мне сейчас такие препараты?🙏
да диакарб можно, если помогает.
Спасибо большое.
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований
1. Распространения инфекционного процесса на почки из-за конъюнктивита не ожидаем
Такие изменения в крови , симптомы и данные УЗИ могут соответствовать наличию вялотекущего воспалительного процесса
А в целом, такие значения лейкоцитов и нейтрофилов действительно допустимы, могут быть вариантом нормы. Однако такие цифры с-реактивного белка все же говорят о наличии воспалительного процесса
2. Фолликулярная киста не даёт таких проявлений
3. БАДы в таких случаях не лучший выбор из-за возможного негативного влияния на почечный метаболизм.
Высокие дозы витамина Д при риске камнеобразования не оптимальны, в таких случаях рассматриваем снижение дозы до поддердивающей 2000 МЕ 4 капли Вигантола или Аквадетрима утром
4. При таких данных не отмечается тревожных признаков, однако возможно наличие стойкого воспалительного процесса - в таких случаях оптимально продолжить терапию под контролем уролога и выполнить повторный контроль клинического анализа крови, с-реактивного белка после завершения курса препарата
Фатима, спасибо за ответ.
Всегда пожалуйста 🙏🏻
Принятый ответ
Здравствуйте
Сама по себе повышенная эхогенность чашечек и мелкие солевые включения — это чаще всего не признак острого воспаления, а отражение давних изменений (например, последствий перенесённого воспаления, особенностей обмена веществ или микрокальцинатов).
Связь изменений в почках с конъюнктивитом маловероятна.
Действительно, абсолютное число нейтрофилов до 7–8 тыс. часто расценивается как вариант нормы.
Но даже при формально нормальных цифрах в анализе организм может реагировать на скрытый очаг воспаления (в почке, мочевом пузыре, гинекологическом органе), и тогда локальный воспалительный ответ даёт симптомы (слабость, дискомфорт, субфебрилитет)
Иногда так же при локальном воспалении не происходит масштабного ответа в системном кровотоке.
Сама по себе фолликулярная киста редко напрямую вызывает кровь в моче.
Приём перечисленных добавок вряд ли вызвал бы такую комплексную картину (кровь в моче, боли, температура). Но некоторые из них (например, высокие дозы витамина D, витамин E) при длительном приёме или на фоне особенностей обмена могут влиять на минеральный обмен.
Описанная картина не является типичной для какой-то одной тяжёлой патологии. Чаще всего это комбинация нескольких факторов: остаточные явления после воспаления, реактивные изменения на УЗИ, локальный воспалительный очаг.
В таком случае могут назначить дообследование:
Повторный общий анализ мочи с микроскопией осадка.
Бак-посев мочи.
Повторная консультация уролога, нефролога при необходимости(если врач сочтёт нужным углублённо оценить функцию почек )
Юлия, спасибо большое за ответ. Просто страшно из-за того, что до появления этой крови в моче я чувствовала себя абсолютно нормально. Это точно не указывает на онкг. заболевания?
И не знаю, стоит ли мне пить этот антибиотик.
Маловероятно, при онкологических процессах зачастую происходит ухудшение общего самочувствия, а симптомы носят стойкий, но не временный характер, а так же обнаруживаются характерные изменения во время обследования, у вас по результатам уролог не нашел никаких опасных изменений.
Юлия, спасибо🙏
Пожалуйста
Всего доброго.
Принятый ответ
Здравствуйте, Мария!
Кровь в моче подтверждена анализом по Нечипоренко (эритроциты 300).
Соли в 2 мм это микролиты проще говоря песок. Проходя по мочевым путям он может царапать стенки отсюда кровь и тянущие боли в пояснице.Повышенная эхогенность чашечек на узи это признак их отека что бывает при воспалении
В анализах крови отмечается течение воспалительного процесса-картина борьбы организма с бактериальным воспалением
Гематологи правы-ваши нейтрофилы это допустимый реактивный рост а не гематологическое заболевание
Киста яичника не может быть причиной крови в моче, это разные системы
Тот набор биодобавок что вы пьете для восстановления цикла это не безобидные витаминки а серьезная нагрузка на печень и желудочно-кишечный тракт. Весь этот комплекс БАДов не является лечением
Настоятельно рекомендую обсудить с гинекологом отмену большинства из них, оставив только то что действительно необходимо по результатам анализов например витамин D который у вас был снижен до 19 в адекватной дозе, а не 7-10 тысяч бесконтрольно
Самый важный анализ сейчас бакпосев мочи с чувствительностью к антибиотикам чтобы точно знать какой микроб вызвал воспаление и убедиться что Нифурател на него действует+повторить общий анализ мочи через неделю после окончания курса антибиотика, чтобы оценить ушло ли воспаление и кровь
Так же на время рекомендуют исключить острое, копченое, соленое,пить 1.5-2 литра чистой негазированной воды, брусничные/клюквенные морсы это поможет вымывать песок и бактерии из почек
Ксения, спасибо большое за ответ🙏 Все биодобавки отменила. Не подскажите, если сдавать бакпосев мочи, как расшифровать результат? Если там будут какие-то бактерии, то их нужно поискать в инструкции к антибиотику, и если они там есть, то можно принимать, верно?
И можно ли еще добавить пока к морсам брусничный лист?
Или Бруснивер?
Бруснивер и брусничный лист без разницы-оба хороши! Пока вы видите только титр (КОЕ/мл) и название микроба имеет значение только рост >10⁵ КОЕ/мл одного возбудителя. Остальное часто контаминация-попадание с кожи и лечить это не нужно.
Ваше предложение «найти бактерию в инструкции» это опасная тактика в бланке есть антибиотикограмма с маркерами S, R, I.антибиотик назначают строго по тем позициям, где стоит S (чувствительность).Если принять препарат, который просто «подходит по инструкции» но у вашего штамма стоит R (резистентность) лечения не будет только зря нагрузите организм и смажете картину
Понятно, спасибо. То есть лучше, чтобы врач посмотрел и назначил, какой нужен антибиотик?
Именно! Самостоятельно вслепую этого делать ненужно!
Хорошо, спасибо🙏
Сейчас как самочувствие,Мария?
Ксения, спасибо, сейчас в целом получше, с утра была темп. 36,1, днем 36,7, сейчас снова 36,1. Немного сохраняется напряженность в области почек и чуть выше, а также немного есть боль внизу живота слева, усиливается при повороте тела в бок, не знаю может это уже мышечная боль.
Ксения, можно с Вами посоветоваться какой анализ посев на флору лучше выбрать обычный в течение 6 дней или ускоренный 3 дня (количественное микробиологическое исследование мочи с применением технологии, основанной на методе лазерного светорассеяния, на автоматическом анализаторе HB&L ALIFAX) ? Или особой разницы тут нет?
И можно ли делать посев на след. день после гинеколог. узи?
очень рада слышать что есть положительная динамика! То что ощущения стали меньше и остаётся лишь небольшая напряжённость говорит о том что организм справляется и дело идёт на поправку
Улучшение состояния как раз укладывается в эту картину-если это было небольшое воспаление мышц или связок например от неловкого движения или напряжения то со временем боль становится менее острой и может ощущаться как раз при поворотах. Тот факт что боль усиливается именно при движении корпусом очень характерен для мышечного дискомфорта. Органы малого таза так избирательно на повороты обычно не реагируют
Какой анализ мочи на флору выбрать-разница для вас как для пациента практически отсутствует. Обычный посев это классический, золотой стандарт просто ждать результата чуть дольше.Ускоренный метод это та же суть посмотреть есть ли бактерии и какие но с помощью современного прибора, который быстрее выдает ответ. Результат и точность у них сопоставимы. Ускоренный метод не является урезанным или хуже это просто более современная технология. Поэтому если есть возможность и хочется узнать результат быстрее, смело выбирайте ускоренный (3 дня) на качестве диагностики это не скажется
Можно ли делать посев на следующий день после гинекологического УЗИ?
Да можно, это не помешает. Если УЗИ делали трансабдоминально датчиком по животу то это вообще никак не влияет. Если исследование было трансвагинальным-внутренним датчиком то на следующий день это уже тоже не имеет значения для анализа мочи. На всякий случай просто соблюдайте стандартное правило при сборе мочи: тщательный туалет наружных половых органов и сбор строго средней порции утренней мочи в стерильный контейнер. Этого достаточно, чтобы анализ был достоверным 🙏
Ксения, спасибо большое🙏 Сейчас есть боль слева сзади спины, как немного пульсирующая, ниже положения почки, то есть как в пояснице. Результат УЗИ по гинекологии какой-то неутешительный: лев. яичник представлен кистой 3,6х3,2, а правый (хоть со слов гинеколога он нормальный и не изменен), находится как "в спящем режиме", и там вообще нет фолликулов. Может ли это говорить о менопаузе, и что фолликулов там уже не будет?
Гинеколог назначила Дюфастон со словами, чтобы киста дальше не росла, чтобы пришли месячные и посмотреть уйдет ли киста. Но я не знаю, можно ли сочетать такой препарат с антибиотиком? Или лучше подождать, чтобы киста сама ушла?
В апреле, когда у меня не было месячных 2,5 мес. мне назначали Дюфастон, но я не стала его пить, в результате у меня свои месячные пришли очень обильные (14 больших ночных прокладок за 9 дней ушло против 3-4 в мои обычные месячные). Думаю, с Дюфастоном 100 % получилось бы кровотечение.
Теперь вот не знаю, что делать и за что хвататься...
Ксения, подскажите, а к Вам можно будет обратиться с расшифровкой результата анализа посева?🙏 (если он получится), чтобы хотя бы знать обнаружены там какие-то бактерии или нет. Уролог, у которого я была, ушел в отпуск.
Нет это не почечная боль, скорее потописанию связана с мышцами или позвоночником. Для менопаузы нужны другие показатели: высокий ФСГ,отсутствие месячных более года, возрастные изменения. Одна картина УЗИ в одном цикле это не менопауза. Дюфастон считаю в вашей ситуации нужен не для лечения кисты напрямую, а для того чтобы превратить хаотичный наросший эндометрий в структурированный, а затем безопасно его «снять» менструацией
Дюфастон совместим с подавляющим большинством антибиотиков.
Он не снижает эффективность антибактериальной терапии и антибиотики не снижают его действие это не кок
Если боль пульсирующая, попробуйте лечь на здоровый бок, приложить что-то прохладное к пояснице слева. Примите но-шпу или спазмалгон-если боль от кисты то спазмолитик поможет
Да, на счет посевв можете обращаться
Ксения, спасибо большое за ответ🙏 Еще забыла уточнить такой момент. В связи и с кровью в моче и кистой сколько по времени нужно соблюдать половой покой (касаемо и полового акта и маст-ции)?
Это у гинеколога лучше уточнить
Спасибо🙏 Ксения, а анализы на аутоиммунные заболевания, онкомаркеры в моей ситуации сдавать не нужно?
Онкомаркеры не вижу смысла, касаемо анф и срб можно сдать думаю
Спасибо большое🙏
Я еще совсем забыла написать, что у меня внутричерепное давление и смешанная гидроцефалия по Мрт, и я периодически пропиваю мочегонное Диакарб, а при подъемах давления иногда пила фуросемид. Не подскажите, можно ли мне сейчас такие препараты?🙏
Поскольку вам сейчас назначают другие препараты и есть неясность с почками на приём мочегонных нужно посмотреть особенно внимательно. С Дюфастоном и большинством антибиотиков он сочетается.Но если в посеве выявят инфекцию почек и назначат антибиотик группы аминогликозидов или мощные НПВС тогда совместный приём с Диакарбом потребует строгого контроля калия и функции почек.Самое главное-пока болит спина и не исключена почечная патология от приёма Диакарба лучше временно воздержаться до консультации с врачом. Обезвоживание на фоне возможного воспаления почек лишний риск. Пусть уролог или невролог скажут продолжать или поставить на паузу. Фуросемид препарат не для самолечения, тем более сейчас когда по женской линии возможна большая кровопотеря при отмене Дюфастона. Фуросемид резко выводит жидкость, сгущает кровь и может усугубить ситуацию при склонности к обильным месячным.Если начнётся менструация никакого Фуросемида. Пока не разберётесь с кистой, посевом и характером боли в спине Диакарб под вопросом, Фуросемид под запретом.
Спасибо большое за ответ🙏 Я еще думаю по поводу Мрт или Кт почек и мочевыводящих путей. Не знаю, нужно ли или это лишние обследования?
Вообще КТ без контраста золотой стандарт для поиска камней в почках и мочеточниках. Быстро, доступно, информативно. Если цель оценить структуру почек и исключить объёмные образования это МРТ
Дождитесь результата посева мочи. Если там бактерии + лейкоциты это инфекция мочевыводящих путей и тогда КТ/МРТ становится более обоснованным
Принятый ответ
Здравствуйте.
По последующим анализам мочи признаков активной инфекции кажется нет. Общий анализ мочи и анализ по Нечипоренко практически без отклонений, бактериурии нет, поэтому пиелонефрит или выраженный цистит сейчас маловероятны
На УЗИ выявлены только мелкие гиперэхогенные включения до 2–3 мм без нарушения оттока мочи. Это могут быть солевые кристаллы или очень маленькие конкременты. Если один из них самостоятельно отошел, это вполне могло вызвать кратковременное появление крови в моче и боли. Сейчас специально искать уже вышедший камень необходимости, вероятно, нет
По поводу крови.
лейкоциты находятся в пределах нормы.
нейтрофилы повышены незначительно.
Соэ нормальная.
Срб повышен умеренно
Длительный конъюнктивит не может перейти на почки и сам по себе не является причиной появления крови в моче
Фолликулярная киста яичника может вызывать боли внизу живота, но кровь именно в моче обычно не вызывает
По поводу печени
Обращает на себя внимание повышение ГГТ до 99. На фоне диффузных изменений печени и густой желчи стоит дополнительно проверить АЛТ, АСТ, ЩФ и билирубин и проконсультироваться с гастроэнтерологом.
Большую часть БАДов желательно наверное
отменить. Витамин Д по 7–10 тысяч ежедневно при уровне 36,9 не требуется.
Темно-зеленый стул вполне мог быть после брокколи, петрушки и укропа
В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют наблюдение у уролога, повторить общий анализ мочи через 2–4 недели
Если эпизод крови повторится или вновь появятся боли, тогда обсудить с урологом КТ мочевыводящих путей
Кажется, что ранее у вас будто отошел камешек в связи чем была кровь
Руслан, спасибо за ответ. Билирубин общий я тоже сдала, он был 17 при норме до 20, это высокий считается? В апреле был около 11.
Нет нет , это не высокий , такие колебания часто встречаются
Руслан, спасибо.
Не за что , если будут вопросы , то пишите
Руслан, я еще совсем забыла написать, что у меня внутричерепное давление и смешанная гидроцефалия по Мрт, и я периодически пропиваю мочегонное Диакарб, а при подъемах давления иногда пила фуросемид. Не подскажите, можно ли мне сейчас такие препараты?🙏
При внутричерепном давлении действительно назначают иногда диакарб так как этому мочегонное действует по иному механизму в отличие от большинства мочегонных и может способствовать снижению внутричерепного давления. Если его назначал врач, то это выглядит допустимо
Препарат фуросемид обычную не назначают изолировано от других препаратов как 1-ю линию терапии гипертонии
обычно просто так его принимать не рекомендуют так как этот препарат влияет на водныоЭлектролитный состав крови
Обычно при резких подъемов давления врачи рекомендуют каптоприл или моксонидин как лекарстваскорой помощи
Поэтому так вот дистанционно рекомендовать вам периодами принимать фуросемид не могу
Спасибо за ответ.
Не за что , если будут вопросы , то пишите
Похожие вопросы по теме
- 4 Декабря 20192 ответа
- 4 Декабря 202119 ответов
- 22 Июня 202318 ответов
- 15 Июля 202413 ответов