Что вас беспокоит?
Острый делирий?
Добрый день! Пожилая женщина 88 лет, гипертоник, легкая форма деменции (не диагностирована, проявлялось в основном проблемами с памятью, эксцентричным поведением ), вполне дееспособная, проживала одна в квартире. В воскресенье 23 августа ее увезли на скорой, так как не снижалось давление, была боль в левом плече, с подозрением на инфаркт. В больнице сказали, что инфаркта нет, сделали рентген, кардиограмму, позже сделали холтер, в результате лечащий врач сказал что у нее нарушение проводимости сердца, что такое не лечится , что ее подержат в больнице 10-14 дней , в понедельник должны обсуждать вопрос об установке кардиостимулятора в другом городе (у нас не ставят и туда доставляют санавиацией), но вряд ли ее возьмут из за возраста, в эти дни кололи обезболивающие (она жаловалась на непонятные сильные боли в теле), мочегонные, препараты от давления. Все эти дни при посещениях родственников она была в эмоционально нестабильном состоянии, соседи по палате жаловались что она кричит и матерится, появилась сильная одышка, сатурация была низкая, ей ставили кислород, родственников она узнавала. Но сегодня, в субботу, обнаружили ее в таком состоянии: она привязана к кровати, также кричит и ругается, на носу ссадина , состояние бреда, видимо галлюцинации, заговаривается, иногда есть проблески сознания, дочь узнала, немного поговорила с сыном по телефону. Но не понимает где находится , не понимает что привязана , требует освобождения. С дежурным врачом переговорили- он ничего толком не говорит, ссылается на деменцию, вроде а что вы хотите ? Почитали в интернете, что это состояние острого делирия, при котором должны вызвать узкого специалиста и принять какие то меры. Прошу дать информацию, что мы должны требовать у лечащего врача в понедельник ? Можно ли купировать это состояние препаратами? Ведь до больницы (прошло всего 6 дней) она была адекватным дееспособным человеком , неужели за такое время могли произойти такие изменения? К сожалению нет точного диагноза и названий препаратов, все со слов врача.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Действительно похоже на делирий. Это острое состояние, часто вызванное болезнью, лекарствами, обезвоживанием, инфекцией или сменой обстановки.
Делирий не равен деменции. Следует в первую очередь исключать соматические причины.
Здравствуйте! Благодарю за ответ. Стоит ли нам требовать, чтобы пригласили психиатра? В больнице ничего не предпринимают по этому поводу
Необходимо знать причину делирия. Психиатр оценивает психическое состояние, назначает препараты для снятия возбуждения и галлюцинаций. Это совместная работа психиатра и врачей соматического профиля.
Понятно, а еще подскажите, вы пишете про смену обстановки. Насколько важно потом после выписки: вернуть человека домой , в знакомую обстановку и там организовать уход или можно в другой дом, где она не жила, и там организовать уход за ней? Насколько это важно в таком состоянии?
Очень важные мысли у вас. Не все думают об этом. Пожилым людям сложно адаптироваться к новым условиям. По возможности лучше вернуть в обычную обстановку.
Благодарю🙏🏻
Принятый ответ
Здравствуйте. В такой ситуации обычно вызывают психиатра для консультации и назначения лечения. Медикаменты могут улучшить состояние. Такое состояние могло развиться на фоне давления, а также от других соматических причин, и это действительно происходит очень быстро. Но точно оценить состояние может только психиатр при очном осмотре. При нарушении поведения и галлюцинациях психиатр решает, требуется ли в этом случае отдельный психиатрический пост (постоянное наблюдение) при нахождении в отделении общего типа или состояние является показателем для перевода в психиатрическое отделение. К сожалению, галлюцинации и нарушение поведения могут являться противопоказанием к оперативному вмешательству.
Благодарю за ответ. Еще один насущный вопрос, если все таки выпишут в нестабильном состоянии. Насколько важно вернуть человека домой , в знакомую обстановку и там организовать уход или можно в другой дом, где она не жила, и там организовать уход за ней? Есть разница для больного? Насколько это важно в таком состоянии?
Ситуация двоякая. Даже если человек ничего не понимает, находится в болезненном состоянии, он все равно чувствует отношение к нему и обстановку вокруг.
Но тут важный момент. Бывают ситуации когда требуется именно психиатрический круглосуточный пост (в случае опасного поведения, выраженной агрессии, человек может быть и для самого себя опасен).
Самое верное в таких ситуациях- поговорить с психиатром который осмотрит бабушку, и задать вопрос, может ли бабушка находиться дома или это для неё опасно. Может ли за ней ухаживать сиделка или требуется специализированный психиатрический медперсонал? И исходя из этого принимать решение.
Принятый ответ
Здравствуйте! По описанию, действительно, можно предположить делирий. Он обычео развивается стремительно, от нескольких часов до нескольких дней, в ответ на физический стресс для организма.
Деменция - это хроническое и медленно развивающееся заболевание.
Основное лечение делирия это не психотропные препараты, а устранение его физической причины (коррекция уровня кислорода, восстановление водно-солевого баланса, отмена провоцирующих лекарств, лечение возможной инфекции). Если психомоторное возбуждение угрожает жизни пациентки или делает лечение невозможным, врач-психиатр может назначить антипсихотические препараты, например, галоперидол, кветиапин или рисперидон для купирования возбуждения и галлюцинаций.
Благодарю за ответ. Еще один насущный вопрос, если все таки выпишут в нестабильном состоянии. Насколько важно вернуть человека домой , в знакомую обстановку и там организовать уход или можно в другой дом, где она не жила, и там организовать уход за ней? Есть разница для больного? Насколько это важно в таком состоянии?
Однозначно возвращение в знакомую домашнюю обстановку имеет важное значение для выхода из делирия и стабилизации состояния пациентки. Если поместить ее в состоянии делирия в дом, где она никогда не жила, ее дезориентация многократно модет усилится. Она не будет понимать, как пройти в туалет, где ее вещи. Это почти гарантированно приведет к усилению страха, попыткам сбежать
Благодарю за ответ
Подскажите, забирать в таком состоянии домой ее сейчас опасно наверное? Обязательно должно быть назначено лечение? А если забрать домой, в знакомую обстановку- может делирий пройти и человек снова стать вменяемым?
Знакомая обстановка, к сожалению, не является лечением физической причины делирия.
Если у пациентки, например, скрытая инфекция (пневмония или инфекция мочевыводящих путей), нарушение баланса электролитов, декомпенсация сердечной недостаточности или гипоксия, то дома, без медицинского вмешательства, эти состояния будут прогрессировать.
Принятый ответ
Здравствуйте,по описанию симптоматики можно говорить об делирии,органического характера.
В таких ситуациях вызывается психиатра по санавиации,для консультации пациента,а так же назначения лечения для купирования острого периода,а далее корректировки лечения для поддерживающей терапии.
Поговорите об этом с лечащим доктором,они обязаны вызвать психиатра для осмотра,так как самостоятельно такая симптоматика не пройдет.
Благодарю за ответ. Еще один насущный вопрос, если все таки выпишут в нестабильном состоянии. Насколько важно вернуть человека домой , в знакомую обстановку и там организовать уход или можно в другой дом, где она не жила, и там организовать уход за ней? Есть разница для больного? Насколько это важно в таком состоянии?
Для того,чтоб вернуть домой,нужно стабилизировать состояние,в домашних условиях очень сложно будет подобрать лечение.
А как только подберут лечение,тогда можно и домой с хорошим уходом и приемом препаратов.
Принятый ответ
Здравствуйте. Делирий могут вызывать соматические причины. Но конечно определить их трудно сразу. Чаще всего это либо ОНМК либо проблемы с почками. Состояние надо купитровать и не давать усугубляться. В плане нарушения поведения здесь показаны седирующие нейроептики или транквилизаторы.
В редких случаях у пожилых людей ,которые внешне вполне адекватны ,может уже развиться деменция , просто они ее могут скрывать и при перемене обстановки у них возникает резкое нарушение ориентировки и попытки покинуть больницу( чаще это происходит при госпитализациях) , но может произойти например и при обычном переезде.
Благодарю за ответ, подскажите, вы пишете про смену обстановки. Насколько важно потом после выписки: вернуть человека домой , в знакомую обстановку и там организовать уход или можно в другой дом, где она не жила, и там организовать уход за ней? Насколько это важно в таком состоянии?
Зависит от степени выраженности когнитивных нарушений. Если они хронические то конечно крайне нежелательно менять обстановку.
В вашем случае думаю лучше перестраховаться и даже если проблемы преходящие, учитывая выраженность расстройства, обстановку лучше не менять. По крайней мере до полной стабилизации состояния.
Похожие вопросы по теме
- 13 Сентября 20242 ответа
- 10 Августа 20247 ответов
- 22 Июля 202446 ответов
- 29 Декабря 20232 ответа
- 28 Сентября 20221 ответ
- 16 Июля 202210 ответов
- 15 Октября 20201 ответ
- 10 Июля 20202 ответа
- 11 Октября 20197 ответов
- 7 Ноября 201721 ответ