Что вас беспокоит?
Боли в эпигастрии
С 18 марта начались тупые боли в эпигастрии , как ночные так и дневные , с едой не связываю , спустя пол года лечения боли не прошли Пила омез , диспивикт, урсосан , денол,Разо ,энтерол, энтерофурил , альфанормикс
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Я задам Вам уточняющие вопросы. Какие обследования проводились за это время ? ФГДС? УЗИ? Какая боль по характеру? Колет, ноет, давит, сжимает? И как Вы оцениваете состояние своего психо эмоционального фона? Тревога, стресс?
Здравствуйте, анализы прикрепила , боль тупая , на момент как начались боли стрессов не было
Ознакомилась с результатами приложенных исследований. В целом никаких значимых изменений, которые могли бы являться причиной боли нет совершенно. Подобная картина гастроскопии может соответствовать лишь поверхностным изменениям слизистой оболочки желудка, а в слизистой оболочке желудка и ДПК нет нервных окончаний, соответственно человек попросту не может почувствовать гастрит, любой вид гастрита /дуоденита, какой бы он не был.
Анализы крови так же без значимых отклонений, что указывает на совершенно хорошую функцию внутренних органов.
С учётом спокойных результатов диагностики и отсутствия эффекта от препаратов гастро группы, в подобной ситуации, можно сделать вывод, что боли носят функциональный характер. Функциональная боль плохо поддаётся лечению спазмолитиками и препаратами гастро группы. Подобные боли рекомендуют лечить средствами из группы нейромодулляторов, например из анксиолитического (противотревожного) ряда, которые снимают гиперчувствительность со стороны органов ЖКТ, нормализуют работу вегетативной нервной системы и хорошо работают с таким видом боли. В подобной ситуации рекомендуют посетить профильного доктора, врача невролога, для подбора стартовой терапии с последующей оценкой самочувствия.
Анна спасибо за ответ , по биопсии у меня атрофия , почему так может быть если хелик отрицательный ?
Хелик не единсвенная причина , например заброс желчи в желудок в течении длительного времени может способствовать клеточной трансформации,или например хеликобактер какое то время был,было активное воспаление,потом сам элиминировался,то есть ушел,так как имунная система справилась с инфекцией ,такое бывает, еще существуют аутомунные гастриты ,которые провоцируют атрофию,причин много.
У меня по фгдс дгр , я пропила лечение два раза по 4 недели , может ли так болеть эпигастрий из за заброса ? Может нужно еще дольше пропить ипп?
.
Нет,из за заброса желудок не болит.
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна, буду рада Вам помочь
Можете прикрепить результаты ФГДС. Проверялись ли на бактерию Хеликобактер пилори?
Замечали ли улучшение самочувствия на фоне терапии Разо, диспевиктом?
С чем можете связать начало появления симптомов? возможно, например, на фоне стрессов?
Здравствуйте, анализы прикрепила , хелик нет , в первый месяц боли были прям постоянные , не проходили вообще , спустя 5 месяцев то болит то не болит , но боль есть каждый день
Так же пила Дон перидон и Тримедат
Без эффекта?
Нет , боли так и остались
Стрессов не было на тот момент , была физическая усталость, после тренировки думала пресс болит , но оказалось не так , так же перед этим был понос два дня
Необходимо тестирование на Хеликобактер пилори одним из методов: 13С-уреазный дыхательный тест ИЛИ кал на антиген Хеликобактер пилори. При выявлении-эрадикация.
Клинически речь идет о функциональной диспепсии: синдроме эпигастральной боли. При неэффективности ингибиторов протонной помпы в таких ситуациях переходят ко второй линии терапии- нейромодуляторам. При функциональной диспепсии эффективен Амитриптилин. Часто хватает 6,25–12,5 мг Амитриптилина на ночь ≥6 мес с мягкой постепенной отменой. Начинают с 1/4 таб на ночь.
Тест на хелик прикрепила , отрицательный , так же соблюдала стол 1 тоже особо эффекта не увидела , только похудела
Посмотрите пожалуйста результат фгдс, почему заброс желчи происходит если клапан хорошо смыкается
Столы по Певзнеру неэффективны. Диета не нужна, только принципы здорового питания, а также исключение продуктов, которые вызывают симптомы именно у Вас, если такие есть
Результаты ФГДС смотрела. Рефлюкс желчи есть в течение дня абсолютно у всех людей, это не патология
Просто врач мне говорила что желчи слишком много в желудке , так же по биопсии атрофия в антральном отделе , при том что хелика нет
На данный момент по биопсии нет воспаления. Локальная атрофия желез-следствие перенесенного когда-то гастрита, не обязательно ассоциированного с Хеликобактер пилори. Также возможна ситуация, в которой бактерия была, но произошла спонтанная эрадикация вследствие приема антибиотика по какому-то другому поводу. В любом случае эти изменения-не причина болей.
Кроме того, при рефлюк-гастрите Вы бы почувствовали улучшение после УДХК, прокинетика, ИПП
А по фгдс заброс в желудок , обильно вязкая желчь , это может давать такую боль постоянную в эпигастрии ?
Вот писала выше:
«Кроме того, при рефлюк-гастрите Вы бы почувствовали улучшение после УДХК, прокинетика, ИПП»
Рефлюкс-гастрит- это тот самый гастрит из-за избыточного рефлюкса желчи. Но это редкость
А что в моем случае провоцирует заброс , по фгдс клапаны смыкаются , беспокоит этот момент
Это не патология, это норма. У всех есть заброс желчи в желудок в течение дня. Кроме того, активный гастрит по биопсии исключен
Это не причина болей
Принятый ответ
Здравствуйте!
По предоставленным результатам обследований можно сделать вывод, что органическая патология отсутствует (структурные изменения пищевода, желудка и кишечника не выявлены, инфекция Хеликобактер пилори и синдром избыточного бактериального роста (СИБР) исключены, функции печени и поджелудочной железы в пределах нормы)
Описанная клиническая картина полностью соответствует проявлениям функциональной диспепсии. Это состояние связано не с поражением органов, а с нарушением моторной функции ЖКТ и повышением чувствительности (когда рецепторы реагируют на обычные процессы как на боль). Важно понимать, это расстройство не опасно ,но существенно влияет на качество жизни и требует коррекции.
Триггерами развития этого состояния чаще всего выступают: хронический стресс, переутомление, нарушения пищевого поведения, а также гормональные перестройки.
Терапия функциональной диспепсии должна быть комплексной. Прежде всего, необходимо воздействовать на вегетативную нервную систему и эмоциональный фон, так как именно они регулируют и интенсивность болевых ощущений, и моторику.
Для нормализации моторики и устранения дуоденогастрального рефлюкса целесообразно применение прокинетиков, например, Итоприд по 50 мг 3 раза в сутки за 30 минут до еды до 4х недель.
Если на фоне приема этих препаратов боль не уходит или остается выраженной, показано назначение нейромодуляторов (по рекомендации невролога, психиатра или психотерапевта). Это группа препаратов, которые работают не на уровне желудка, а на уровне передачи нервного импульса. Они в малых дозировках корректируют порог болевой чувствительности - мозг перестает интерпретировать сигналы, поступающие из ЖКТ, как интенсивную боль, что приводит к стиханию симптомов.
Ксения здравствуйте, спасибо за ответ , итоприд не пила , но были такие таблетки как Разо, диспивикт , , тримедат ( немного помогал ) 4 недели
Ребагит пропила пару дней мне показалось от него сильней боли , перестала
После урсосан месяц
Потом снова Разо , домперидон,энтерол, энтерофурил, альфанормикс , денол 4 недели
Первый месяц болело круглосуточно , сейчас пол часа болит , час не болит , может пол дня болеть , может два дня не болеть , но все равно в основном ежедневно боли есть и по утрам просыпаюсь уже с болью
Реакция на Тримедат еще раз подтверждает функциональную природу вашего состояния, так как этот препарат относится к спазмолитикам с прокинетическим эффектом, положительно влияющим на моторику ЖКТ. Однако его действие в большей степени направлено на кишечник, а не на желудок, чем и объясняется сохранение симптомов, но с меньшей выраженностью. В свою очередь, Диспивикт также является стимулятором моторики, однако его терапевтический спектр узконаправлен на купирование чувства тяжести и переполнения, что отличается от более комплексного воздействия Итоприда на весь желудочно-кишечный тракт.
Волнообразное течение симптомов - это классический признак функционального расстройства. Проблема кроется в нарушении вегетативной регуляции и повышенной болевой чувствительности. Именно поэтому клиническая картина отличается лабильностью и не имеет стабильного, постоянного характера
Спасибо за ответы
Пожалуйста. Будьте здоровы!🙏🏻
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна, по биопсии описывается атрофический гастрит очаговый, это истончение слизистой в участке антрального отдела, которое развивается при длительном воспалении.
Так как тест на хеликобаткер отрицательный, необходимо исключить аутоиммунный гастрит, сдать антитела к внутреннему фактору Кастла, и париетальным клеткам желудка.
Гастрит может быть и смешанным на фоне дуодено-гастрального рефлюкса.
Также важно сдать анализы на фолиевую кислоту, витамин В 12, так как ферритин низковат- латентный железодефицит.
В похожих случаях при дуодено-гастральном рефлексе рекомендуется Ганатон 50 мг 3 раза в день за 20 минут до еды 2 месяца, фосфалюгель наночь для связывания желчи 14 дней, Ребагит 100 мг 3 раза в день 2 месяцы - цитопротектор.
В следующем году необходимо выполнить гастроскопию с биопсией по OLGA, для диагностики степени атрофии.
По описанию гастроскопии маловероятно, что боли связаны с желудком.
Виктория здравствуйте, б 12,б6 сдавала , прикрепила результаты , нужно ли дополнительно железо проверить ? Может ли быть атрофия из за дгр , по фгдс в заключении врач написал
Б12,б9 ,б6 сдавала
Я уже пропила два курса лечения по 4 недели , но результата особо нет , так же пила альфанормикс 14 дней по 400мг 2 раза в сутки , но вздутия и газы все равно беспокоят
Принятый ответ
Здравствуйте, Анна!
По данным ФГДС и биопсии, не вижу изменений , которые могли бы вызывать такие длительные боли.
В таком случае, хроническую боль в эпигастрии, можно рассматривать как функциональную диспепсию, и синдром эпигастральной боли.
Обычно схема лечениям в таких случаях, двухэтапная. Сначала назначают ИПП, например, пантопразол 40 мг в сут или эзомепразол 20 мг в сут, либо рабепразол 20 мг в сут на 8 недель. Если эффекта недостаточно, то рекомендуется рассматривать низкие дозы трициклического антидепрессанта как нейромодулятора висцеральной боли, то есть для уменьшения висцеральной чувствительности, подбирают чаще амитриптилин 10 мг на ночь с постепенной оценкой переносимости и эффекта.
Если 8 недель ИПП уже пройдены, то рекомендуется перед к лечению нейромодуляторами (дозы обсуждаются на очном приеме).
Так же, учитывая , наличие очагового атрофического гастрита (хоть и неактивного), рекомендуется так же исключить аутоиммунный гастрит (учитывая, что Хеликобактер отрицательный). Рекомендуется сдать кровь на антитела к париетальным клеткам желудка , антитела к внутреннему фактору Касла и ТТГ с АТ-ТПО.
Похожие вопросы по теме
- 4 Сентября 7 ответов
- 4 Сентября 4 ответа
- 4 Сентября 7 ответов
- 4 Сентября 23 ответа
- 4 Сентября 4 ответа
- 4 Сентября 7 ответов
- 4 Сентября 11 ответов
- 4 Сентября 7 ответов
- 4 Сентября 7 ответов
- 4 Сентября 5 ответов