СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Жировики/липомы, низкий уровень глюкозы в крови

Здравствуйте, у собаки в последние два года образуются небольшие уплотнения под кожей. Сейчас их насчитала уже 4ре. Врачу ветеринару показывала, сказали липома. Ничего страшного. Если не растет и не беспокоит. Но меня волнует почему они появляются, в чем может быть причина? Еще и небольшие папилломы у нас есть ( вету показывали) Два года назад по результатам анализа крови нам поставили ХПН, креатинин был 215, потом 179, 159. Уменьшили количество животного белка, принимаем курсами уреакомфорт, и гепатолюкс ввиду незначительного увеличения аст, алт по совету ветеринара. Кушает вареную индейку (голень, гузка)/минтай вареный/камбала + вареная гречка/рис, вареные овощи( морковь, кабачок) + масло оливковое. Творог 5% 2р в неделю, кефир. Яйца перепелиные 1-2р в неделю. Вареная говяжья трахея 2р в неделю. Курсами даю рыбий жир. Сейчас на фоне диеты и применения препаратов, креатинин держится в норме. Но понижен сахар. Дома измеряла глюкометром был 3,7. Хочу отметить, что собака на приеме вета и на любые медпроцедуры/ манипуляции очень стрессует. Возможно ли на этом фоне такой низкий показатель глюкозы? Какие то признаки гипогликемии мною замечены не были. Собака всегда за любой кипишь кроме голодовки. Стул оформленный, 2р в день. Препараты от глистов даю Супрамил 2р в год. Собака стаффорширский терьер. 6 лет. 24 кг. Кастрирован.

ХПН
6 лет
Вчера в 15:52·Просмотров: 48·Екатерина, Переславль-Залесский

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ветеринара за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Здравствуйте, соглашусь с вашим лечащим врачом,который осматривал собаку очно: липомы/папилломы действительно не представляют опасности. Здесь можно провести прямую аналогию с людьми, у человека точно так же с возрастом могут появляться жировики,и этот естественный процесс невозможно остановить таблетками,мазями или изменением питания,т.к склонность к ним заложена генетически. Если эти уплотнения доброкачественные, не растут и не доставляют дискомфорта питомцу,за ними достаточно просто наблюдать.
Что касается уровня сахара 3,7 ммоль/л, который вы измерили дома это абсолютно нормальный показатель,а вот низкий результат в бланке анализа из клиники при отличном самочувствии собаки и отсутствие симптомов скорей всего это лабораторная погрешность: клетки крови успевают «съесть» сахар прямо в пробирке,если сыворотку не отделили сразу после взятия. Стресс на приеме, наоборот, приводит к выбросу адреналина и повышению уровня глюкозы, а не к ее падению. Подобранная вами диета и терапия прекрасно работают, т.к креатинин стабильно держится в норме, поэтому продолжайте текущий режим питания и лечения . Для собственного спокойствия вы можете еще несколько раз измерить сахар домашним глюкометром в привычной для собаки обстановке или пересдать анализ , но поводов для серьезных волнений по описанной вами картине на данный момент я не вижу .

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо за ответ, подскажите пожалуйста кальций у него ниже нормы в анализе, возможно надо подавать калиций в добавках и вит Д? спасибо!

По анализам мы всегда смотрим комплексно и опираемся на клиническую историю животного ,
Снижение кальция есть , но оно совсем незначительное и не опасное. Давать собаке добавки с кальцием и витамином D не рекомендуется с учетом проблем с почками в прошлом; В организме фосфор и кальций работают вместе и их баланс напрямую регулируется почками, а по анализу мы видим фосфор сейчас находится в норме и это говорит о том, что благодаря диете почки справляются и серьезного нарушения минерального обмена нет. Именно поэтому небольшое снижение кальция в вашем случае не опасно, а вот давать добавки извне не рекомендую : это может нарушить текущий хрупкий баланс и спровоцировать отложение солей кальция в тканях и самих почках.

Я бы рекомендовала продолжить вашу диету, планово сдавать биохимический анализ крови раз в полгода для контроля фосфора, кальция и почечных маркеров, а также просто наблюдать за размерами липом и общими состоянием + общий анализ мочи и соотношение белок/креатинин в моче для полного контроля работы почек.

И про небольшое повышение железа в анализе это тоже совершенно не критично и не является поводом для беспокойства.
Это может быть из за натурального рациона и либо лабораторная погрешность как с глюкозой . Если собака активна и чувствует себя отлично, ничего корректировать не нужно, это просто разовое отклонение, не требующее лечения.

если кровь долго стояла в пробирке , часть эритроцитов могла разрушиться прямо в пробирке, выпустив свое внутриклеточное железо в сыворотку, что и дало слегка завышенный результат

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Сейчас измерила глюкомеиром 2.0 показало. Ел где-то часа в четыре. Из задней лапы из пальчика у ногтя. Очень трудно взять, не даётся совсем. 2.0 меня конечно настораживает. Два раза брала 2.3 было и 2.0

Скажите, пожалуйста, вы заметили снижение сахара только сейчас по результатам последней биохимии или подобные отклонения фиксировались и раньше?

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Только после биохимии, раньше и в анализах он был нормальный

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

В мае прошлого года был 3,19 сейчас посмотрела.

Каким прибором вы измеряете ?
Для верных показателей нужно использовать ветеринарный глюкометр или прибор, откалиброванный под животных, так как распределение глюкозы в крови у людей и собак различается. Человеческие приборы могут давать погрешность.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Человеческим

Если вас беспокоят показатели крови на сахар , пересдайте анализ еще раз в ветеринарной лаборатории . Если низкие значения подтвердятся лабораторно в подобных случаях при натуральном типе кормления коррекция уровня глюкозы обычно заключается в переходе на дробное питание (частые кормления небольшими порциями), поддержании стабильных интервалов между приемами пищи и строгом балансе белков и сложных углеводов.
Если у собаки внезапно появятся признаки слабости, вялости или дрожь, для быстрого подъема сахара можно дать ей немного меда или сахарного сиропа, аккуратно смазав десны( как экстренная помощь ) , но пока питомец чувствует себя отлично, делать это не требуется и не рекомендуется , а при любом ухудшении состоянии обратитесь к ветеринарному врачу очно .

Учитывая, что ранее показатели были в норме и общее состояние животного как удовлетворительное , в первую очередь я бы рекомендовала исключить погрешность измерений

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо большое

Пожалуйста
Если останутся вопросы , обращайтесь

Добрый день!
Сами по себе липомы не являются опасными кожными новообразованиями, они не склонны к перерождению в злокачественные опухоли (липосаркомы) и действительно не снижают качество жизни питомца, при условии, что не вырастают до больших размером.
Причины возникновения данных новообразований на сегодняшний день окончательно не выяснены (предрасположенность есть у некоторых пород собак, у животных с избыточной массой тела и животных старшей возрастной группы).
Также к этиологическим факторам можно отнести нарушения метаболизма (в том числе по причине органных патологий), некоторые эндокринные заболевания.

В ситуации с Мартином я предполагаю, что снижение общего количества белка в рационе могло спровоцировать ухудшение состояние кожи.
Дефицит белка = нехватка аминокислот, нехватка аминокислот = нарушение синтеза белков и ферментов (уже внутри организма), которые необходимы для нормального метаболизма. Что может приводить к сбоям в работе и обновлению клеток жировой ткани, их неконтролируемому делению и формированию уплотнений.
Основные аминокислоты, которые отвечают за качество кожи и шерстного покрова - метионин и цистеин (при этом до 30% белка из рациона у собак идут именно на синтез кератина — основного структурного компонента рогового вещества, который обеспечивает прочность и защитные свойства шерсти и кожных покровов). При их недостатке может отмечаться ухудшение состояния данных структур.
И даже если в рационе есть все необходимые аминокислоты, то избыток калорий или дисбаланс других питательных веществ (превышение жиров или углеводов) будет приводить к накоплению жира, а не к здоровому метаболизму.


Причиной для снижения глюкозы также могут являться органные патологии. В том числе хроническая почечная недостаточность. Почки участвуют в процессе образования глюкозы из неуглеводных источников (в том числе из аминокислот, которые опять же появляются в организме из белков). При нарушении работы почек глюконеогенез также нарушается и усугубляется снижением белковых компонентов в рационе.

Говорить о том, что снижение глюкозы связанно со стрессом на приеме и при взятии крови - неправильно. Так как стресс провоцирует выброс кортизола, который в свою очередь стимулирует выход глюкозы из клеток в системный кровоток и она, наоборот, повышается.
Однако если анализ крови выполняется не по месту сдачи, а транспортируется в сторонние лаборатории, то он может естественно снижаться (глюкоза - один из самых нестабильных показателей при транспортировке и хранении).

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Брльшое спасибо за отклик! А какие гормоны сдать чтобы исключить эндокринные заболевания ? Я мясо отвариваю , может это влиять на количество аминокислот и его питательность для собаки?

В первую очередь - это гормоны щитовидной железы (Т4 общий), так при заболеваниях данного органа могут замедляться обменные процессы, нарушается процесс отложения жира и его расщепления.
Во-вторую, кортизол, так как его избыток также может вызывать нарушение липидного обмена.
Эти два гормона (кортизол, тироксин (Т4) можно сдать, чтобы понимать, что причина появления липом не связана с эндокринной системой.

Насчёт способа приготовления: на данный момент считается, что количество белковых молекул в отварном и сыром мясе - не сильно отличается. Но термическая обработка помогает сделать продукт безопаснее, а белкам прийти в денатурированную форму, что лучше влияет на усвоение.
Понимаете, тут речь идет ни о том, что каких-то конкретных аминокислот может не хватать, а о том, что организм в целом не до получает белка. А углеводов и жира наоборот больше, чем требуется, поэтому организм таким образом перераспределяет "запасы".
И в данной ситуации появления липом - это гораздо лучше, чем возобновление почечной недостаточности, так как она гораздо опаснее.

Но на перспективу я бы рекомендовала подробно обсудить с лечащим врачом рацион, скорректировать жиры, углеводы, возможно добавить белковые структуры растительного происхождения (они хуже усваиваются, не будут давать сильную нагрузку на почки, но немного компенсируют возможное дефицитное состояние).

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

А пищиварительные ферменты можно тоже как-то проверить? Что все усваивается в кишечнике? Как-то сдавали кал там были непереваренные мышечные волокна, и овощи морковь сырая например у него выходит полностью с каком, поэтому вареная доя него лучше по усвоению, я думаю. На сыром мясе был частенько жидкий не оформленный стул , на стул вареном лучше, плюс заметила кефир благоприятно влияет на стул, он чаще становиться и более оформлен. Спасибо

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

В анализе я имею ввиду волокна. Не в самом кале.

Да, конечно, на отварном мясе консистенции кала будет лучше, так как повторюсь, что в таком виде белок денатурирован (уже частично разрушен) и в просвете кишечника организму требуется меньше "сил, энергии", чтобы его переварить до состояния аминокислот.
Вы правильно делаете, что отвариваете мясо.

Насчёт ферментов:
из специфических тестов, доступных на данный момент - только панкреатическая липаза. И сразу уточню, что цена не неё достаточно высокая. А доказательства наличия истинной экзокринной недостаточности поджелудочной железы - достаточно низкие.
Поэтому проведение не совсем целесообразно.

Уточните, пожалуйста, непереваренные мышечные волокна были в большом количестве? И на каком способе приготовления мяса?

Ферменты при наличии плохого усвоения - допустимо применять, но это не совсем корректно, если нет прямых показаний. Собаки - не облигатные хищники, поэтому часть мяса может усваиваться не полностью, все зависит от конкретного его количества в рационе на момент проведения исследования.

А морковка очень часта не усваивается полностью в ЖКТ) это клетчатка в чистом виде и она в большом количестве проходит транзиторно, основная её функция - улучшения моторики в ЖКТ, добавления влаги в рацион и полезных микроэлементов. Тут переживать не стоит.

Кефир содержит большое количество лактобактерий, что часто улучшает состояние микрофлоры кишечника.
На данный момент существуют специализированные пробиотические добавки для ветеринарного применения (например Лактобифадол), которые можно давать длительными курсами (14-28 дней) несколько раз в год.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

На вареном , в небольшом количестве

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Врач которая нас тогда наблюдала велела совсем отказаться от клетчатки морковки яблок и т.д ввиду непереваривания и давать хилак форте на постоянной основе.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Но я проконсультировадась га этом сайте. И стала отваривать морковку, кабачок. И давать кефир

У Вас остался тот анализ кала? Вы можете его подкрепить? Или написать сюда, каких именно волокон было больше "полупереваренных" или "непереваренных".
Потому что если на отварном мясе в большом количестве обнаружились именно полностью "непереваренные" волокна, то прием ферментов можно включить.
Если были "полупереваренные фрагменты" на + или даже ++, то я бы рекомендовала более тщательно вываривать мясо (до состояния разрыва на волокна).

От клетчатки (морковки) однозначно не стоит отказываться, она является таким же важным компонентов рациона, как белки и жиры, так как явлется источников углеводов. И даже если ее усвоение её идет не в полном виде, это не значит, что она не выполняет своих функций в желудочно-кишечном тракте.
Продвижение пищи, стимуляция моторики, поддержка микробиома (бактерий) - все это за счет клетчатки. Я вижу, что Вы даете гречку, но она относится к растворимой клетчатки и как раз хорошо усваивается. В ней и в морковке содержатся разные витамины, микронутриенты, поэтому исключать я бы ничего не стала.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Сейчас посмотрела, анализы прошлого года, я думаю надо пересдавать, как их прикрепить в ответ не знаю. По данным анализа: мышечные волокна непереваренные ++, полупереваренные ++, растительные клетчатка непереваренная +++. Пили хилак и креон месяц по рекомендации нашего вета, анализы пересдавали , на приеме этих препаратов в анализах : клетчатка переваренная -, клетчатка непереваренная ++, мышечные волокна переваренные ++.

Поняла Вас, спасибо, что расписали.
Да, в данный момент перед повторным приемом препаратов лучше пересдать анализ кала. Если "непереваренных мышечных волокон будет на "+", "++" и более, тогда можно возобновить приём Креона, курсом, как ранее давали.
Насчет клетчатки, еще раз отмечу, что та же морковка или кабачок или огурец, если присутствуют в рационе, то "непереваренная" растительная клетчатка в любом случае будет и это ни в коем случае нельзя оценивать, как признак патологии. Если Вы исключите за 4-5 дней до анализа клетчатку, оставите только гречку и в результатах все равно будет отмечаться её присутствие в большом количестве, то Хилак форте также можно включить.

После курса ферментных препаратов и препаратов, нормализующих микрофлору кишечника можно через месяц ввести пробиотики (Лактобифадол, Актифлора или Фортифлора - на выбор, также курсом 14-28 дней).
И периодически добавлять - это как альтернатива кефиру.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

А курсом это месяц? Получается через месяц его давать? Креон

Нет, так длительно не применяют.
Курс креона - 14 дней.
Хилак Форте - также до 14 дней.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

А перерыв? Потом когда возобновить можно?

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Ну это на всякий случай , после анализов кала

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

и подскажите пожалуйста кефир как часто можно давать и какой жирности. я даю 3% 2р в неделю

Да, конечно, после 14 дней перерыв 3-4 месяца. То есть курсы можно проводить 2-3 раза в год.
Если при этом все хорошо с калом, питомец не снижает вес.

Кефир можно давать 2 раза в неделю, так как у питомца на него хорошая реакция, но чаще не надо. Но жирность поменьше выбирайте, либо 2,5%, либо 1%.
На количестве лактобактерий это не скажется, но умеренно повлияет на количество жира в рационе.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

и про кортизол вопрос. Не будет ли он завышен в анализах, т.к собака стрессует очень в кабинете врача. Как в этом случае его оцениать, если на фоне стреса он повышается? давать перед сдачей гормонов успокоительные? Спасибо!

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

извините, что так много вопросов. сразу в голове все не уложить. гузку я отвариваю тоже. она достаточно жирная. ее можно давать? мясо голени индейки отварное + гузка половинка вареной я даю так. ну и вареная каша и овощи.

Как правило, если есть патологические состояния, то уровень кортизола повышен в 1,5-2 раза. На приеме, несмотря на стресс питомца, такие завышения происходят редко, даже у избыточно стрессовых животных (особенно кошек, уровень кортизола несмотря на ожидание и беспокойство во время сдачи крови бывает в рамках референсных интервалов). Чтобы минимизировать беспокойство собаки лучше прийти под запись, чтобы не ожидать и провести манипуляцию максимально быстро.

Насчет гузки - тут все упирается в частоту кормления данной частью. Вы в самом вопросе писали, что чередуете гузка, голень, минтай и другая рыба. То есть если гузка не является основной белковой частью рациона, то добавлять её можно (в меньшей пропорции, чем голень 30 гузка : 70 голень).
Жиры также необходимы в рационе и так как дополнительно масла не добавляются, то вполне корректно дополнение рациона за счет жирных частей мяса индейки.
Необходимые Омега-3 (жирные кислоты) есть в рыбе, поэтому хорошо, что её также периодически даёте.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.