Аллергия или ещё что-то
Добрый вечер. Беспокоит непонятное состояние организма. Все началось с реакции на антибиотики в мае месяце этого года. Реагировала на первую таблетку. В июне реагировала на солнце сильно кожа. Потом пропал аппетит, похудела, перестала спать, были пару раз панические атаки, при засыпании начались подергивания, это было в июне-июле. Весь июль болела почка, в моче был белок и эритроциты. Врачи не связывали с почкой, говорили неврология. Лейкоцитов нет значит не воспаление. УЗИ было в норме. В августе по узи уже начали ставить рубцовое втяжение правой почки (возможно сосуд) болела как раз правая почка. Сейчас белка в моче нет, но есть эритроциты на верхней границе нормы. Так же после болей в почке пошло снижением всех витаминов группы В (в12, в9, в1 полный дефицит) в6, в7, в2 на нижней границе. Железо и Ферритин тоже ушли вниз. Есть анализа с разницей в 3 недели, где видно как они пошли низ в июле месяце. После этих болей в области поясницы и живота. Сейчас принимаю второй месяц анкерманн, мильгаму в таблетках и мальтофер. Лещут сильно волосы и слизистые все белые… тахикардия вроде под успокоилась, но появились пропуски и кстати со временем они ощущаются мягче, такое чувство что сила удара слабее что ли ну и давление для меня понижено 108/88, мое было последних 1,5 года 140-150/105-110, при волнении у врача поднималось до 170. Что-то произошло резко с весны. Щитовидная железа проверена - в норме по узи и анализы. Ттг - 0,5. В марте был сделан перманент губ в составе есть диоксид титана и оксид железа ну и красители, думала может непереносимость какая? Так же в марте переболела вирусом, подозреваю ковид (летом антитела lg g 1600 были, КП 25). Обследовалась на аутоиммунные так как болели и сосуды, Вены на ладошках очень видны и болели при надавливании. Кожа стала на теле будто сухая и старая (фото приложу). Такое ощущение что по всему организму било. Мышцы или тело какое-то мягкое… упругость ушла со всего тела. Сдавала иммуноблот, и ещё потом отдельно. Были повышены антитела к протениазе 3 в 3 раза. Сейчас пересдала отрицательно. ЦИК повышен- что это может значить? Сдала на ЦИК и на следующее утро на губе появилась простуда. Было ещё в рекомендациях сдать субпопуляционный состав лимфоцитов, В клетки памяти, бактерицидность. Это что за анализы? Это 2 анализа или 3? Бактерицидность вообще не могу найти в лабораториях. Есть ли у него название ещё какое-то? Что ещё нужно сдать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Кристина, здравствуйте.
Исходя из представленной информации могу предположить системное заболевание которое вызывает поражение мелких сосудов, почек.
Значения ЦИК могу свидетельствовать об активном аутоиммунном процессе.
Антитела к Jo-1. Сомнительный результат. Это может встречается в тех случаях когда развиваться поражение мышц.
Исходя из вышеперечисленного могут рекомендовать следующие исследования:
1.Креатинин, СКФ, цистатин С
2. Анализ мочи на суточную протеинурию
3. Анализ мочи по Нечипоренко
4. КФК, ЛДГ, АЛТ, АСТ, миоглобин
5. ЭКГ ЭхоКГ УЗИ почек в динамике или МРТ почек
6. Консультация нефролога, дерматолога, ревматолога
7.Антитела к фосфолипидам
8. ПЦР на герпесвирусы (Эпштейн-Барр, ЦМВ, ВГЧ-6) в крови
Спасибо. Там ещё сомнительно было синдром Шегрена.
Я была и у ревматолога и у нефролога. Они направляют друг к другу. Была у них с результатом по протениазе 3, ревматолог говорил, что это к нефрологам. Нефролог говорит при нормальных показателях креатине и скф не наш вопрос и о биопсии речи быть не может.
Креатинин и скф в норме, только мочевина у меня все это время понижена. Но говорят не обращать внимания.
КФК сдавала - ниже нормы, аст и алт в норме, эхо и ЭКГ делала, по эхо уже не ставят ремоделировпние. В мае ставили из за давления по узи, сейчас уменьшились размеры.
ЛДГ не сдавала, не знаю что это за анализ. Антитела к фосфолипидам тоже не сдавала. Цитанин с тоже не сдавала.
Сдавала всякие lg g, lg m, lg a, lg e, компоненты комплиментов ещё сдавала
Спасибо вам за развернутое дополнение. В данном случае считаю целесообразным сдать анализы указанные выше, за исключением тех что уже сдавали. Они помогут прояснить ситуацию. Поражение почек может долгое время протекать с нормальным креатинином. Микрогематурия и эритроцитурия это признак активного процесса в почках . Нормальный креатинин не исключает необходимости биопсии, если есть изолированная потеря эритроцитов или потеря белка почками неясной причины , особенно в сочетании с системными проявлениями.
Добрый день. Сдала часть анализов. Пришли ЛДГ ниже нормы - 119, в июле был 152.
Вот Кфк в июле был понижен.
Цистатин С - 0,72
Креатинин - 59
Скф - 110
Тромбоциты кстати снизились - 339 (неделю назад были 410) но у меня сейчас закончились месячные, видимо как-то цикл влияет на тромбоциты… гемоглобин чуть снизился - 133 (был 137)
А вот про антитела к фосфолипидам не поняла какие надо смотреть, lg g?
Почему ЛДГ понижен? Читала пишут только про повышенный… но зачем тогда нормы нижних границ?
Здравствуйте антитела к фосфолиптдам: волчаночный антикоагулянт, антитела к кардиолипину и антитела к в2-гликопротеину I
Снижение Лдг не критично. Причинами могут быть: дефицит Вит группы В, индивидуальные особенности, гипотиреоз, и малоподвижный образ жизни
Дефицит витаминов В есть. Но сейчас В 12 уже выше 500, В9 думаю тоже пришел в норму. Пью фолиевую солгар по 800 мг второй месяц уже. В12 пью анкерманн уже недель 5-6, и мильгаму в таблетках пью около 4 недель.
Но кожа все ещё бледная( возможно в крови витамины повысились, но ткани ещё не восстановились…
Думаю может добавить какой-нибудь комплекс витаминов.
Но у меня так же с железом проблемы, Ферритин понижен. Пью мальтофер около месяца по 1 таблетке раз в день, вот думаю не мало ли?
Спасибо большое за информацию. Исходя из этого могут рекомендовать отменить прием мильгаммы и в12 оставить в9
Чтот касаемо ферритина, в таких случаях могут рекомендовать прием препарата Тардиферон или Сорбифер по 1 таб в сутки 1 мес затем контроль. Если динамика Ферритина не значительная то в подобных случаях он рекомендуют заменить препарат железа на инъекции.
Пришли субпопуляция и память В клеток, посмотрите пожалуйста, разместила фото
Посмотрела приложенный результат. В данном случае отмечается что в организме идет хронический иммунный процесс( возможно аутоиммунный или постинфекционный). В таких случаях могут рекомендовать консультацию ревматолога для поиска причины
Принятый ответ
Здравствуйте.
Симптомы (полидефицит В, железо, гематурия, ЦИК+, транзиторная ANCA) после вируса и антибиотиков указывают на постинфекционный аутоиммунный срыв с нарушением всасывания.
По анализам:
1. ЦИК+ это маркер иммунного воспаления, васкулита. Повышение перед герпесом -реактивация на фоне дисрегуляции.
2. Субпопуляции + В-клетки памяти - это один расширенный тест иммунограммы.
3. Бактерицидность это редкий функциональный тест нейтрофилов (НСТ-тест). Замените на дигидрородаминовый тест (DHR) или оценку фагоцитарной активности.
Что сдать дополнительно: Суточная протеинурия + альбумин/креатинин мочи (контроль почек). Антитела к базальной мембране клубочков, ANA, dsDNA, комплемент C3/C4.
Кальпротектин фекалий + антитела к тТГ (исключить целиакию как причину мальабсорбции). Гомоцистеин, метилмалоновая кислота (оценка усвоения В12). Кортизол + АКТГ утром (исключить надпочечниковую недостаточность при гипотонии, потере веса).
Перманент маловероятен как причина системного сбоя. Требуется ревматолог + нефролог очно.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Спасибо. Была у ревматолога и не у одного, даже в больнице ревмотологической. Отправили к нефрологу, нефролог обратно к ревматологу. Нефролог говорит креатинин и скорость фильтрации в норме, значит не наш вопрос идите к ревматологу. Ревматолог тоже говорит при остальных нормальных показаниях не могут говорить за достоверность всего одного анализа протениазы-3, что якобы он мог повыситься при инфекции. И про биопсию нефрологи считают рано думать, так же сказали сдать мочу на альбумин причем сказали достаточно разовую мочу, но именно на альбумин .,Поэтому я пересдала сама уже на комплекс. И пришло отрицательно.
На комплименты С1,С2, С3, С4 сдавала месяц назад.
В12 сдавала сейчас он 579, это я пью анкерманн уже 5 недель по 1 таблетке в день.
Я сдавала на антинуклеарные антитела lg g анти-Sm, RNP/Sm, SS-A, SS-B, Scl-70, PM-Scl, PCNA, dsDNA, CENT-B, Jo-1, к гистонам, к нуклеосомам, Ribo P, AMA M2, все отрицательно, только по двум сомнительно было это SS-b +/- и Jo-1 +/-.
АНФ, который я сдавала при определении волчаночного нефрита это не тоже самое что и ANA?
Я разместила С3 и С4 и lg m, a, g по ним можно что-то сказать?
АНФ и ANA это одно и то же. Нормальные С3/С4 и иммуноглобулины исключают активную волчанку и системный васкулит.
Сомнительные SS-B и Jo-1 при отрицательном АНФ клинически незначимы, это постинфекционный шум. Отрицательный альбумин мочи подтверждает отсутствие поражения почек биопсия не нужна.
Нефролог и ревматолог правы: изолированный PR3 без нефрита не является диагнозом.
Вам нужен клинический иммунолог (не аллерголог) для оценки ЦИК, дисрегуляции иммунитета и подбора терапии постинфекционного синдрома. Также показана консультация гематолога для контроля тромбоцитоза 410 и исключения гематологических изменений на фоне хронического воспаления.
Текущие данные говорят в пользу функционального расстройства, а не органной аутоиммунной патологии.
Альбумин я ещё не сдавала. И да забыла сказать что все это время в моче всегда присутствует слизь в анализе в большом количестве. Сдаю по всем правилам- подмываюсь, закрываю ваткой и средняя порция. Слизь вроде говорит о воспалении, но лейкоциты по нулям. Весной была клебсиела и я не смогла ее пролечить из за реакций на антибиотики. Но потом посевы чистые были.
Я так понимаю мне надо сдать субпопуляцию + B клетки памяти и вот эту бактерицидность верно?
Ревмо и аутоиммунное бесполезно искать?
Если только кишечник? У меня все справа болит бывает под ребром, грешу на почку. Особенно почему то заметила реакцию от вагинальных кремов, ставила недавно противогрибковый препарат и начала опять ныть правая почка, спина и под ребром. Как перестала ставить так прошло. Кстати такую связь не первый раз замечаю. Летом тоже ставила препарат и так же появлялись боли справа. Сейчас иногда неприятные ощущения бывают в области правой почки, под ребром. Так же ноет тазобедренный сустав справа.
Кишечник вообще издает странные звуки все это время с июня месяца как будто дверь скрипит. И чаще утром со сна. В левой области почему то эти звуки в верхней части, но живот не болит. Стул с июня тоже изменился. Стал чаще - 1 раз в день или через день. Ранее всю жизнь был раз в 3 дня.
Тромбоциты вот только сейчас такие проскочили. До этого были 355 в мае, 382 в июне, 339 через неделю в июне, 297 в августе и сейчас да выше нормы.
Мочевина у меня с лета ниже нормы. То 2,2, то 2,6 один раз была 3,3 потом опять 2,5
И про в12 если на таблетках показатель 597 это хорошо? Значит усваиваются? В начале июля был 260 потом через 3 недели стал 192 и вот начала тогда пить анкерманн с августа. Фолиевая вроде тоже росла на солгаре. Один раз получилось отследить была 2,5 в конце июля (в начале июля 3) потом сдавала в августе на солгаре уже и было 5. Сейчас думаю уже выше. Скоро буду пересдавать. Вот не понимаю в июле все пошло вниз… и бледность начала появляться в июле. Там же и железо снизилось с ферритином, в начале было 20 железо при норме от 10 до 30, и Ферритин был 85, а вот через 3 недели железо 15, Ферритин 45. Потом железо через неделю опустилось до 9. И я начала прием мальтофера по 1 таблетке в день. На сегодняшний день железо принимаю около месяца всего и по анализам Ферритин 52, железо 16 (норма 6,6 - 26), трансферин 2,36 (норма 2-3,6) коэффициент насыщения трансыерина железом 27 (норма 20-50).
Мочевина низкая это мало белка в рационе либо недостаточность его всасывания. В 12 да, это хорошая динамика, 597 да, хороший. В 9 пока мало, надо поднимать. . это БАД, при дефицитах рекомендуем принимать препараты, не БАД.
Ферритин 52 это уже значимый уровень
Добрый вечер. Сдала рекомендуемые Вами анализы. Пришла сейчас часть АКТГ - 19,10
ОАК - тромбоциты 339 (неделю назад были 410 ) сейчас прошли месячные возможно поэтому кровь жиже стала. Или наоборот перед месячными сгустилась тогда.
да, месячные влияют на показатели крови, сейчас восстанавливаются.
Кортизол пришел 441. Сдавала в районе 12 дня.
Также понижен показатель ЛДГ -119. Что это значит и почему понижен?
показатель снижается при недостатке витамина В-12, не критично
В12 у меня уже 597. Хотя возможно требуется время для восстановления. Так как кожа все ещё очень бледная и слизистые все, но у меня и железо с Ферритином понижены.
Пью мальтофер по 1 таблетке в день после еды, может стоит увеличить дозу?
Желательно обсудить с лечащим врачом увеличение приема препарата, также можно увеличить гемодиету, например одновременно с приемом препарата железа принимать обыкновенный Гематоген по 1 штуке после завтрака.
Пришли результаты субпопляции, посмотрите пожалуйста фото
посмотрел, на сегодня активно работает иммунитет при инфекции
А при каких инфекциях такое бывает? При простуде? Или серьезнее?
при ОРВИ
Принятый ответ
Здравствуйте. По описанию повышенные ЦИК сами по себе не подтверждают аутоиммунное заболевание. Они могут повышаться после инфекций и других воспалительных состояний. Появление герпеса на следующий день после анализа с ЦИК, скорее всего, совпадение.
PR3-антитела в прошлом требуют оценки вместе с ANCA, анализом мочи и функцией почек. То, что повторный результат стал отрицательным, снижает значимость прежнего отклонения. При сохраняющейся крови в моче особенно важны креатинин/СКФ, общий анализ мочи и соотношение альбумин/креатинин мочи.
По иммунологическому обследованию: субпопуляции лимфоцитов CD3, CD4, CD8, CD19, CD16/56 с абсолютными значениями. В-клетки памяти расширенное исследование CD19 клеток с определением различных популяций памяти. Их нередко можно выполнить в рамках одного расширенного проточно-цитометрического исследования.
Бактерицидность чаще ищется под названием DHR-тест, тест окислительного взрыва нейтрофилов или функциональный тест нейтрофилов. Он оценивает способность нейтрофилов образовывать активные формы кислорода. В первую очередь применяется при подозрении на дефекты фагоцитов, особенно при необычных тяжелых или рецидивирующих бактериальных,грибковых инфекциях.
С учетом описания разумнее не сдавать десятки иммунологических тестов подряд, а последовательно проверить ОАК с абсолютными нейтрофилами и лимфоцитами, IgG,IgA,IgM, субпопуляции лимфоцитов; при наличии соответствующих инфекций В-клетки памяти и DHR.
Отдельное направление причина множественных дефицитов B-витаминов и железа. Здесь важнее оценить ферритин, насыщение трансферрина, B12, фолат, питание и возможное нарушение всасывания, включая целиакию.
Спасибо за ответ. Пришли результаты субпопуляции, посмотрите пожалуйста фото
Принятый ответ
Здравствуйте!
Антитела к протеиназе-3 (PR3) 67,02 RU/ml - это повышение. В комментарии лаборатории прямо указано: такие антитела ассоциированы с высокой активностью болезни и риском рецидивов, их титр используют для мониторинга терапии.
Антитела к миелопероксидазе (MPO) 0,24 RU/ml - в норме. Это помогает дифференцировать тип васкулита: при изолированном повышении PR3 чаще подозревают именно гранулематоз с полиангиитом.
Антинуклеарный фактор (АНФ) <160 и антитела к двуспиральной ДНК 1,08 IU/ml - отрицательные. Это снижает вероятность системной красной волчанки и некоторых других аутоиммунных болезней соединительной ткани.
Циркулирующие иммунные комплексы - это соединения «антиген + антитело», которые в норме быстро утилизируются. Повышение ЦИК бывает при острых и хронических инфекциях (в т. ч. герпесвирусы, постковидный синдром).
Появление на губе (герпес) на фоне высоких ЦИК - не редкость: при активации иммунной системы или её дисбалансе вирус простого герпеса легко выходит из латентного состояния.
Спасибо! Пришли результаты субпопуляции, посмотрите пожалуйста
Принятый ответ
Здравствуйте!
По анализа крови Антитела к C1q компоненту отрицательные, что исключает одну из форм тяжелого васкулита. Комплемент C3 и C4 также в пределах физиологической нормы, что говорит о том, что классический путь активации иммунной системы не задействован.
Антитела к протеиназе-3 (PR3) повышаны, а они являются основным маркером гранулематоза с полиангиитом (гранулематоз Вегенера). Однако, если пересдали их и они сейчас отрицательные, то это может говорить о либо ремиссии либо о том, что повышение было вызвано другим острым процессом (например, простым вирусом).
Антинуклеарный фактор (АНФ) отрицательный, что исключает системную красную волчанку (СКВ) и ряд других аутоиммунных заболеваний.
Циркулирующие иммунные комплексы (ЦИК) повышены , однако их повышение просто говорит о том, что в организме идет активный иммунный ответ, возможно даже на фоне герпеса, который на следующий день обострился.
Дефицит витаминов группы B и железа может быть следствием нарушения всасывания в кишечнике, либо следствием повышенного расхода при хроническом воспалении. В таких случаях обычно также рекоменджут исключать целиакию (которая тоже является аутоиммунным заболеванием), для этого обычно сдают антитела к тканевой трансглутаминазе IgA (tTG-IgA) + общий IgA на фоне обычного питания!
Тахикардия, давление 108/88, подергивания могут быть проявлением вегетативной дисфункции на фоне хронического стресса, дефицита B12 и железа.
Субпопуляционный состав лимфоцитов это по сути иммунограмма, она показывает, каких клеток иммунитета больше и меньше. Это поможет понять, есть ли иммунодефицит или наоборот гиперактивация иммунитета. Данный анализ имеет смысл сдать с последней консультацией иммунолога.
Бактерицидность это по сутр функциональный тест нейтрофилов, который показывает, насколько хорошо лейкоциты убивают бактерии. В лабораториях он может называться «НСТ-тест», но в целом необходимости сдавать его на данный момент по анализам крови не отмечается.
С учетом того, что ранее был белок в моче, хритцроиты, изменения а о узи важно также выполнить анализ мочи на
суточную протеинурию, повторить креатинина, СКФ (скорость клубочковой фильтрации) для оценки функции почек.
Добрый день. Спасибо за ответ!
Общий lg A сдавала, фото приложено там где и lg m, lg g… или это другой lg a?
Антитела к тканевой трансглутаминазе надо сдать lg a? А то я в хеликсе посмотрела там есть и lg g.
Похожие вопросы по теме
- 6 Ноября 20249 ответов
- 26 Августа 20245 ответов
- 24 Июня 202421 ответ
- 21 Мая 20246 ответов
- 3 Февраля 202418 ответов
- 24 Ноября 202323 ответа
- 22 Ноября 202325 ответов
- 10 Июня 202332 ответа
- 27 Мая 202315 ответов
- 20 Февраля 202323 ответа