Боль в области эпигастрии, рефлюкс и ботокс при мигрени
3 месяца болит желудок. У меня эпилепсия и я пью сейзар. Собиралась начать пить кок и гинеколог сказала что можно и прописала джесс плюс. Пила кок 2 месяца, начал болеть желудок- кислый привкус, боль в области эпигастрии и как будто тепло разливается ночью по желудку- видимо желчь. Думала что это адаптация. Потом прочитала что джесс влияет на концентрацию сейзар и снижает её. Сейчас кок отменила, концентрацию сейзара восстановила до нормы. Но боль не ушла, болит в основном точка где желудок переходит в пищевод, даже не болит а жжёт. Во вту то кислота то горечь. Сама пила де нол 2 недели, потом 1 неделю был перерыв. Пошла к Гастроэнтерологку - она прописала нексиум 20 мг и де нол ещё 2 недели по 2 таблетки. Пропиваю курс уже к концу. Сделала фгдс и узи обп. Сразу сделать фгдс не могла, по утрам была сильная кислота, боль в желудке которая как будто переходила в кишечник и тошнота. Сегодня на фгдс нашли и рефлюкс и хеликобактер пилори, + z линии нечеткие а в 2024 году были чёткие на фгдс. Насколько это опасно и что с этим делать? Понимаю что нужно пить антибиотики для лечения хеликобактер, но можно ли их сочетать с ламотриджином? Никак это не повлияет на эпилепсию? Через 2 дня мне ещё идти к неврологу на процедуры ботокса при мигрени препаратом ксеомин 150 ед. Можно ли сочетать и сейзар и ботокс и антибиотики. До приёма омеза сдавала гастропанель, и кровь все анализа приложу
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Кристина , здравствуйте!
По ФГДС выявлена недостаточность кардии и ГЭР, что вероятнее всего и вызывает жжению за грудиной, в области перехода пищевода в желудок, кислый привкус и ночные симптомы.
Тест на инфекцию H. pylori положительный. Но рекомендуют провести более достоверный метод исследования: 13С-уреазный дыхательный тест или определяют антигены НР в кале, не ранее чем через 4 недели после антибиотиков и препаратов висмута, при этом ингибиторы протонной помпы необходимо отменить за 2 недели. При положительном результате рекомендуют провести эрадикацию курсом 14 дней.
Если инфекция не подтвердится, то могут рекомендовать:
~ИПП: например, рабепразол или нексиум 20 мг 1 раз в сутки утром за 30–40 минут до еды курсом 4-8 недель.
~ Гевискон можно использовать кратковременно при выраженной изжоге, жжении после еды и перед сном.
~Де-нол завершить назначенный курс
Также рекомендуют
- Есть небольшими порциями 4-5 раз в день, не допускать длительных голодных промежутков.
- Последний приём пищи за 3 часа до сна.
- После еды не ложиться и не принимать горизонтальное положение минимум 2-3 часа.
Можно
- каши. овсянка, гречка, рис
- овощи в тушёном,варёном виде
- нежирное мясо (индейка, курица, кролик), рыба нежирная
- яйца (при хорошей переносимости )
- супы, приготовленные без зажарки
- банан, сладкие яблоки после термической обработки.
Ограничить: жирное, жареное, кофе натощак, алкоголь, копчености, колбасы, кислые и цитрусовые продукты.
Сейзар (ламотриджин) и Ксеомин можно сочетать. Специального опасного взаимодействия между ними не описано.
Извините, а я не поняла? Антибиотики сейчас нужно пить или нет? Доктор сказала что если хеликобактер на фгдс будет, то пропить нужно будет .
Вот у меня и вопрос заключается в том, что можно ли антибиотики пить при учёте того, что я принимаю сейзар и у меня эпилепсия - настолько они совместимы? И можно ли это лечение с антибиотиками сочетать с ботоксом?
Антибиотики могут рекомендовать, но данный вопрос решается очно с учетом анамнеза, индивидуально подбирают наиболее подходящий вариант эрадикации.
Чаще всего рекомендуют пройти дообследование 13с-уреазным дыхательным тестом или сдают антеген Н.р. в кале, чтобы подтвердить наличие инфекции более достоверным способом.
А ксеомин и антибиотики можно вместе или нет?
Ксеомин и антибиотики в большинстве случаев совместимы. Специальное ограничение касается аминогликозидов, которые могут усиливать действие ботулинического токсина. Стандартные антибиотики для эрадикации H. pylori к ним не относятся.
Понятно. Те есть если инфекции не будет, то можно вылечить без антибиотиков?
А на 13 уреазный тест тоже нужно 2 недели ждать после нексиум и де нол?
А вот то что на фгдс ещё есть желчь, это как-то влияет? Меня просто начало подташнивать по утрам когда встаю - началось именно когда начал желудок болеть
Точно не беременна
Перед тем , как сдать 13С-уреазный тест:
От того момента, как вы закончили Нексимум должно пройти 2 недели
А с момента, как вы закончили Де-нол - 4 недели
Чтобы не было ложноотрицательного результата.
Да, улучшить состояние можно и без антибиотиков, если инфекция обнаружена не будет
Небольшое количество желчи может быть обнаружено и в норме на ФГДС.
А как сейчас лечить рефлюкс? Без ипп и без де нол. Пока я жду, когда можно сдать дыхательный тест.
Боль между желудком и пищеводом в одной точке так и есть. Иногда тошнит по утрам - а днем все хорошо.
Могут рекомендовать пройти терапию де-нолом и ИПП, а после по возможности сдать анализ на Н.pylori.
Или чтобы не ждать рассматривают прием Гевискона после еды или перед сном, кратковременно при выраженных симптомах.
На фоне тошноты дополнительно рассматривают прокинетик: итоприд по 50 мг 3 раза в день за 15–30 минут до еды, обычно курсом около 4 недель.
Подскажите пожалуйста, а как понять в норме, что есть желчь или нет? У меня иногда ждёт с правой стороны под ребром - особенно когда греется например на солнышке и + всегда был перегиб желчного. Правда в текущем узи не указано, но в предыдущих всегда было.
И ещё- если я вылечу хеликобактер, рефлюкс тоже пройдёт или к нему нужно будет дополнительное лечение?
Желчь в желудке сама по себе может быть вариантом нормы, а перегиб желчного пузыря является особенностью его анатомической формы. Боль справа под ребрами не обязательно означает проблему с желчным, здесь важны характер боли и данные УЗИ. Для билиарной боли характерна приступообразная боль в правом подреберье, чаще после еды, которая может длиться от 10 минут до нескольких часов.
Эрадикация H. pylori необходима, но она не гарантирует исчезновения рефлюкса.
Если жжение, кислая, горькая отрыжка или боль сохранятся, тогда уже проводят лечение ГЭРБ.
Если после лечения ГЭРБ симптомы сохранятся, то чтобы понять, есть ли патологический кислый, слабокислый или некислый рефлюкс (желчный), наиболее информативна суточная pH-импедансометрия пищевода, она фиксирует сами эпизоды рефлюкса и их кислотность.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Картина ФГДС соответствует недостаточности кардии, гастроэзофагеальному и дуоденогастральному рефлюксу, умеренным воспалительным изменениям слизистой желудка.
ХЕЛПИЛ-тест (++) может указывать на H. pylori, но перед антибиотиками результат подтверждают 13С-уреазным дыхательным тестом или антигеном H. pylori в кале. Для достоверности исследования ИПП исключают минимум на 2 недели, Де-нол -на 4 недели. Отрицательные IgG в крови активную инфекцию надежно не исключают. Гастропанель без признаков выраженной атрофии слизистой желудка.
Для уменьшения жжения и кислого привкуса Нексиум 20 мг обычно принимают утром за 30 минут до еды курсом 4 недели. Дополнительно при рефлюксе нередко применяют Гевискон по 10-20 мл после еды и перед сном до 10-14 дней.
Если H. pylori подтвердится, проводится эрадикационная терапия курсом 14 дней. Ламотриджин сам по себе не является противопоказанием к эрадикации. В частности, клинически значимых взаимодействий ламотриджина с амоксициллином и кларитромицином не описано.
Ксеомин не имеет значимого взаимодействия с ламотриджином, поэтому прием Сейзара не является препятствием для запланированной ботулинотерапии.
А ксеомин и антибиотики можно вместе или нет? Про сейзар я знаю что не влияет?
А вот влияют ли антибиотики на ксеомин не понимаю
И подскажите пожалуйста, на фгдс от 2024 г у меня z линии были чёткие и белесая не была. А тут не четкая и есть какие-то белесые изменения.
Что это? Это опасно?
Ии пугает про пищевод барриета.
С антибиотиками, которые применяют для эрадикации H. pylori, клинически значимого взаимодействия Ксеомина не описано. Осторожность требуется прежде всего при применении аминогликозидных антибиотиков, поскольку они могут усиливать действие ботулотоксина.
Нечеткая Z-линия и описанные белесоватые участки сами по себе не подтверждают пищевод Барретта. В протоколе ФГДС изменений, характерных для пищевода Барретта, не описано. Подобная эндоскопическая картина может наблюдаться при рефлюксе.
Понятно.
Те есть если инфекции не будет, то можно вылечить без антибиотиков?
А вот то что на фгдс ещё есть желчь, это как-то влияет? Меня просто начало подташнивать по утрам когда встаю - началось именно когда начал желудок болеть
Точно не беременна
Да, если H. pylori не подтвердится, антибиотики не требуются. Наличие желчи в желудке соответствует дуоденогастральному рефлюксу, который может сопровождаться тошнотой, горечью и дискомфортом в верхней части живота.
В подобных случаях нередко применяют итоприд (Ганатон) 50 мг 3 раза в день за 20-30 минут до еды 2-4 недели. Нексиум 20 мг обычно продолжают курсом до 4 недель
Подскажите пожалуйста еще, на 13 уреазный тест тоже нужно 2 недели ждать после нексиум и де нол? Или можно сразу пойти?
А чтобы избавиться от желчи, не нужно пить хофитол или ужхк?
Мне как-то давно назначили хофитол.
Для 13С-уреазного дыхательного теста после Нексиума выдерживают не менее 2 недель, после Де-нола не менее 4 недель, иначе возможен ложноотрицательный результат.
Само наличие желчи в желудке по ФГДС не является показанием к приему Хофитола или УДХК. Эти препараты не устраняют дуоденогастральный рефлюкс.
А как сейчас лечить рефлюкс? Без ипп и без де нол. Пока я жду, когда можно сдать дыхательный тест.
Боль между желудком и пищеводом в одной точке так и есть. Иногда тошнит по утрам - а днем все хорошо.
На период подготовки к дыхательному тесту для уменьшения симптомов рефлюкса в подобных случаях применяют алгинаты, например Гевискон, после еды и перед сном. Они не влияют на результат 13С-уреазного теста.
При утренней тошноте и сопутствующем дуоденогастральном рефлюксе может применяться итоприд (Ганатон) курсом 2-4 недели. Также желательно не ложиться в течение 2-3 часов после еды, а при ночных симптомах приподнять изголовье кровати.
Подскажите пожалуйста, а как понять в норме, что есть желчь или нет? У меня иногда ждёт с правой стороны под ребром - особенно когда греется например на солнышке и + всегда был перегиб желчного. Правда в текущем узи не указано, но в предыдущих всегда было.
И ещё- если я вылечу хеликобактер, рефлюкс тоже пройдёт или к нему нужно будет дополнительное лечение?
Желчь в желудке может эпизодически выявляться при ФГДС из-за заброса из двенадцатиперстной кишки. Перегиб желчного пузыря чаще является анатомической особенностью и сам по себе лечения не требует.
Эрадикация H. pylori устраняет инфекцию, но рефлюкс может сохраняться. Сейчас на период отмены ИПП применяются Гевискон и Ганатон, а после дыхательного теста при сохранении симптомов лечение ИПП можно возобновить.
Принятый ответ
Добрый день, Кристина.
Я врач-гастроэнтеролог - Давыдова Анна Михайловна.
Кристина, сочетать антибиотики с сейзаром (ламотриджином) можно. Прямого запрета на антибиотики для эррадикации хеликобактер пилори при приеме ламотриджина нет.
Но обязательно необходимо:
Сообщить врачу-гастроэнтерологу о том, что вы принимаете сейзар, сообщить врачу-неврологу, что вам планируют назначать антибиотики, контролировать уровень ламотриджина в крови.
НО! Сперва Вам необходимо перепроверить присутствие инфекции, так как хелпил-тест может давать ложноположительный результат.
Сперва выполните 13С-уреазный дыхательный тест. Который требует соблюдения подготовки к исследованию. На фоне полной отмены препаратов ипп (омепразол или рабепразол или нексиум или нольпаза), через 2 недели, висмута (де-нол или улькавис или новобисмол) и антибактериальных препаратов через 4 недели. И уже при положительном результате его рассмотрите и обсудите лечение хеликобактерной инфекции с врачом в очном формате.
Сейзар и ксеомин можно сочетать, но с осторожностью и под контролем врача-невролога.
А ксеомин и антибиотики можно вместе или нет? Про сейзар я знаю что не влияет.
А вот влияют ли антибиотики на ксеомин не понимаю
И подскажите пожалуйста, на фгдс от 2024 г у меня z линии были чёткие и белесая не была. А тут не четкая и есть какие-то белесые изменения.
Что это? Это опасно?
Ии пугает про пищевод барриета.
Кристина, можно.
Нижняя треть пищевода - это та часть, которая находится прямо перед входом в желудок. Белесоватый оттенок может быть признаком отека и воспаления слизистой. Это не рак и не что-то необратимое.
Все уйдет, как только прекратится агрессивное воздействие.
И перепроверьте присутствие инфекции более достоверным методом.
Понятно. Те есть если инфекции не будет, то можно вылечить без антибиотиков? А вот то что на фгдс ещё есть желчь, это как-то влияет? Меня просто начало подташнивать по утрам когда встаю - началось именно когда начал желудок болеть
Точно не беременна
Желчь в желудке может быть в норме.
Да, все верно.
Исключайте хеликобактерную инфекцию. Функциональная диспепсия может жалобы давать.
Может быть ГЭРБ (гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь).
Подскажите пожалуйста еще, на 13 уреазный тест тоже нужно 2 недели ждать после нексиум и де нол? Или можно сразу пойти?
А чтобы избавиться от желчи, не нужно пить хофитол или ужхк?
Мне как-то давно назначили хофитол.
Перед проведением 13С-уреазного дыхательного теста необходимо отменить прием нексиума за 2 недели, прием де-нола за 4 недели.
Выше Вам написала, что желчь в желудке может быть в норме и это не требует приема желчегонных препаратов.
А как сейчас лечить рефлюкс? Пока я жду, когда можно сдать дыхательный тест.
Боль в точке между желудком и пищеводом ещё есть.
Кристина, симптоматическая терапия возможна.
Антациды/альгинаты (гевискон в суспензии или фосфалюгель и другие).
Можно пепсан р рассмотреть.
Альгинаты и все? А как мне сделать так, чтобы клапан (или как его там) работал правильно и смыкался?
Пока вы ждете тест да.
Смотря какая причина.
Здесь необходимо разбираться.
Подскажите пожалуйста, а как понять в норме, что есть желчь или нет? У меня иногда ждёт с правой стороны под ребром - особенно когда греется например на солнышке и + всегда был перегиб желчного. Правда в текущем узи не указано, но в предыдущих всегда было.
И ещё- если я вылечу хеликобактер, рефлюкс тоже пройдёт или к нему нужно будет дополнительное лечение?
Кристина, если это патологический дуодено-гастральный рефлюкс, то врач-эндоскопист должен увидеть специфические признаки и описать их.
Требуется дополнительное лечение, если имеем дело с ГЭРБ.
Кристина, по регламенту данного сервиса врач в рамках общей консультации отвечает на 1 основной вопрос и до 3х
дополнительных.
Принятый ответ
Здравствуйте! Согласно результатам гастроскопии картина характерна для гастро-эзофагеального рефлюкса, который характеризуется забросом желудочного содержимого в пищевод. Также имеются косвенные признаки воспаления слизистой желудка и заброс желчи из кишечника в желудок. Вся опасность заключается в снижении качества жизни из-за возникающих симптомов, онкориск минимальный, состояния хорошо корректируются препаратами - ингибиторы протонной помпы (рабепразол или эзомепразол) для защиты слизистой и прокинетик (итоприд) для купирования забросов.
Также по быстрому уреазному тесту хеликобактер положительный, однако на практике тест часто дает ложные результаты, поэтому рекомендуют подтвердить наличие хеликобактера путем другого исследования-13с уреазный дыхательный тест или сдать кал на антиген к хеликобактеру. При подтверждении назначают схему с антибиотиками (которые, как правило, совместимы с ламотриджином). Сейзар и ботокс также не противоречат лечения со стороны ЖКТ
Понятно, спасибо
А подскажите пожалуйста, а ботокс и антибиотики при хеликобактер сочетаются ?
Просто мне и на ботокс идти через неделю и к врачу. Нужно разделить эти процедуры или возможно их совместить?
Ещё про желчь хотела узнать, нужно ли её как то лечить? Хофитол или удхк? У меня то кислота, то горечь во рту, пью итомед 2 недели и вообще никак от него. А в пищеводе есть жжение.
Пью сейчас альфазокс и фосфалюгель - когда сильно жжет.
Ипп пила - начались проблемы со стулом, сходить не могу, только когда пью кофе. Без кофе никак, но он раздражает жкт, а без него надувается живот и начинает болеть. Какой-то замкнутый круг. Могу я добавить креон и оптифайбер? Насколько страшно выпить 1 кружку кофе в день с молоком после завтрака?
Да, ботокс вообще местно действует, так что риска межлекарственных негативных взаимодействий нет🙏🏻
При забросе желчи в желудок также назначают урсодезоксихолевую кислоту из расчета 10-12 мг на кг массы тела в сутки для снижения агрессии желчи. Какой у Вас вес?
Креон не показан в таких случаях🙏🏻
45-46 кг )
У меня есть урсосан 500 мг, мужу выписывали, может мне половину тогда пить?
Я просто боюсь чтобы он хуже не сделал, не увеличил жжение в пищеводе.
я как то давно 1 раз выпила 1 таблетку 250 мг на ночь, и у меня ночью стал болеть живот, как будто в нем тепло и не много тошнило.
Ну я и бросила, хотя может так и должно быть сначало.
И будет ли полезно пить оптифайбер ?
Ещё альфазокс, может его на ночь после урсосана пить. Чтоб нормально было.
И ипп почти 3 недели пью, это не много? Оставить или уже бросить?
На вес 45-46 кг как раз рабочая доза 500 мг в сутки, жжение не усиливает при совместном приеме с прокинетиком (итоприд), тк последний нормализует моторику верхних отделов ЖКТ.
Альфазокс эффективен как вспомогательный препарат, ИПП допустимо принимать длительно при показаниях
Касаемо оптифайбер - препарат как дополнительный источник клетчатки, назначают пациентам склонным к запорам, а вообще достаточно на практике просто есть фрукты и овощи)
Принятый ответ
Здравствуйте, Кристина. Перед лечением Хеликобактер, рекомендуется корректное уточнение. Пройти дыхательный уреазный тест 13С, и сдать кал на антиген Хеликобактер.
Гастропанель при этом без явных отклонений.
И уже при положительном результате теста на Хеликобактер , лечениепроводится антибиотиками. При отрицательном результате, рекомендуемая терапия обычно выглядит следующим образом:
Прием ИПП, для снятия раздражения слизистой и снижения кислотности, например Рабепразол, либо Эзомепразол 20 мг 1 раз, 6-8 недель.
И прокинетики, для улучшения моторики ЖКТ и предотвращения забросов, например Итоприд (Ганатон) 50 мг 3 раза, 4 недели.
Ситуационно при изжоге и при болях, могут быть рекомендованы альгинаты или антациды,например Алмагель, либо Гевискон 3 раза после еды и на ночь перед сном, до 10 дней .
Так же важно соблюдение правильного режима питания.
Питание 4-5 раз в день небольшими порциями, не переедать. Не ложиться и не принимать горизонтальное положение в течение 2-3часов после еды. Последний прием пищи за 3-4 часа до сна.
В питании ограничить (не исключить): жирную и жареную пищу,острые блюда.
Стандартные препараты для эрадикации не имеют абсолютного противопоказания с ламотриджином,
Ксеомин и обычная эрадикационная терапия в целом так же совместимы и не имеют противопоказаний согласно официальным инструкциям.
Похожие вопросы по теме
- 6 Октября 20 ответов
- 13 Сентября 9 ответов
- 24 Августа 11 ответов
- 26 Марта 22 ответа
- 5 Февраля 5 ответов
- 19 Января 14 ответов
- 17 Апреля 202539 ответов
- 28 Июля 202411 ответов
- 27 Июня 202447 ответов
- 17 Мая 202426 ответов