Состояние после перелома шейки бедра и галлюцинации
У взрослого мужчины 68 лет, после операции на шейке бедра 11 июля, наблюдаются галлюцинации и навязчивые мысли ( дилирий, тк попал в больницу в алкогольном опьянение, после смерти жены много пил). Состояние стабилизировалось, но 10.08.2026 перевели в паллиативное отделение, где снова начались галлюцинации, ему прописали нейролептик. Но он не очень помогает, по моему настоянию ему стали давать Тиамин, но дозы не очень высокие , уколы в мышцу. Периодически он довольно ясно мыслит, узнает меня ( дочь умершей жены), вспоминает родственников и события жизни, но иногда все же фантазирует, путается в воспоминаниях. Сегодня я опять наблюдала у него галлюцинации, навязчивые мысли и не способность понять где он и что с ним происходит, он был крайне возбуждён - считает что его пытаются убить спецагенты, его даже привязали чтобы он не вставал, тк ходить он не может. Врачи ставят диагноз деменция. Хочу узнать, насколько вероятно, что это деменция или все же синдром Вернике/ Корсакова, необходимо ли лечение в неврологии или психиатрическом, а не в паллиативном? Какие препараты вы можете посоветовать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию нельзя однозначно говорить о деменции. С учётом длительного употребления алкоголя, операции и колебаний ясности сознания необходимо исключить делирий и энцефалопатию Вернике на фоне дефицита витамина B1. Эти состояния могут сочетаться с деменцией.
То, что мужчина временами ясно мыслит, узнаёт близких, а затем снова становится дезориентированным и видит галлюцинации, больше характерно для делирия. При длительном дефиците тиамина также может развиться корсаковский синдром с выраженными нарушениями памяти.
Внутримышечных инъекций тиамина может быть недостаточно, при подозрении на энцефалопатию Вернике обычно требуется срочное внутривенное введение высоких доз витамина B1 под контролем врачей. Также необходимо исключить инфекцию, обезвоживание и нарушения электролитов.
Нейролептик уменьшает возбуждение, но не устраняет причину состояния. В таких случаях нужен срочный пересмотр диагноза и лечения, желательно в отделении, где возможно полноценное обследование и лечение делирия. Паллиативный статус сам по себе не означает, что активное лечение невозможно. Чем раньше устранить причину, тем выше вероятность улучшения, хотя память может восстановиться не полностью.
Спасибо за ответ! Такое состояние у него уже с 10 августа. Боюсь, что осложнения уже очень серьезные. Или все же есть шанс более менее восстановиться ?
Да, шанс на улучшение есть, даже если такое состояние продолжается с августа. При длительном делирии и дефиците витамина B1 восстановление может идти медленно, в течение недель и месяцев. Многое зависит от причины нарушений и того, насколько своевременно начато лечение. Если развился синдром Корсакова, часть проблем с памятью может остаться, но это не означает, что улучшения не будет. По одному сроку болезни нельзя сделать вывод, что изменения необратимы.
Спасибо! 🙏
Пожалуйста
Принятый ответ
Здравствуйте,на мой взгляд в данном случае можно говорить об органических нарушениях головного мозга в связи с приемом алкоголя.
Сказать точно,что за диагноз без очного осмотра невозможно.
Но не думаю,что в данном случае виноват дефицит витамина В1.В любом случае,ему начали его колоть,но это не дает нужного терапевтического эффекта.
Можно сдать анализы и посмотреть,есть ли дефицитное состояние.
Так же в данном случае рекомендуется консультация психиатра,для купирования продуктивной симптоматики в виде бреда и галлюцинаций,обычно препаратами выбора являются нейролептики.
Если сейчас он находиться в стационаре,то врачи обязаны вызвать психиатра по санавиации,для консультации.
Спасибо за ответ! Врачи его смотрели, назначают какое-то лечение, но если с деменцией понятно, что она необратима, то такое острое состояние наверное должны снимать? Почему ему не лучше, я не понимаю
Видимо не подобрали нужный препарат и его дозировку.
Принятый ответ
Здравствуйте. Синдром Вернике-Корсакова можно было бы заподозрить, действительно, учитывая обстоятельства и наличие спутанности , дезориентации. Но, энцефалопатия Вернике включает в себя и неврологические проявления в неврологическом статусе, которые невролог заметил бы, плюс выполняется МРТ головного мозга где есть изменения и анализ крови на Витамин В1, где уровень очень низок, вот тогда уже можно говорить о Энцефалопатии Вернике, которая часто переходит в хроническую фазу синдром Корсакова, где возникают стойкие когнитивные нарушения. И чтоб не гадать, нужно понимать,есть ли осмотр невролога? Есть ли результат анализа на В1? МРТ головного мозга в момент симптомов, не до них?
Спасибо за ответ! Насчет анализа на тиамин скорее всего не было. МРТ делали и были на нем нарушения на основании их врачи говорят что у него деменция и он не восстановится.
Невролог и психиатр осматривали
Но почему у него не походят галлюцинации и навязчивые состояния - не понятно
А сможете прикрепить заклбчение МРТ?
В рамках синдрома Корсакова состояние необратимо. А если с августа и вовремя лечение нормальное не провели, то уже да, поздно что-то делать. Но В1 проверить и прокапать, если его недостаточно.
Нейролептик какой именно назначен?
Завтра постараюсь узнать. Мне не особо что говорят, тк не кровный родственник
Поняла, уточните, и скажите про витамин В1 и проверить и прокапать
Принятый ответ
Добрый день. Мнение такое. Больше похоже на затяжноц алкогольный делирий или энцефалопатию Вернике-Корсакова на фоне дефицита тиамина, а не с обычную деменцию. Ну и слабые внутримышечные дозы витамина в1 здесь неэффективны. для восстановления работы мозга требуются массивные!! внутривенные капельницы тиамина (по 200-500 мг в сутки). Паллиативное отделение также не особо подходит для купирования такого психоза, пациенту необходим перевод в психиатрический стационар или профильное психосоматическое отделение. В условиях стационара нужно подбирать рабочие дозы нейролептиков (например, кветиапин или галоперидол) для снятия бреда и возбуждения и проводить интенсивную витаминотерапию. Добивайтесь перевода в профильную больницу
Спасибо, попробую выяснить почему его не переводят в таком состоянии.
Пожалуйста!
Принятый ответ
Здравствуйте!
На основании предоставленных данных нельзя исключить ни одно из этих состояний, так как они могут накладываться друг на друга.
Сильное возбуждение, галлюцинации и дезориентация, которые то усиливаются, то ослабевают очень характерны для затянувшегося или повторного делирия. Он развился на фоне травмы (перелом шейки бедра), операции, отмены алкоголя в больнице и последующего перевода в новые условия. Хроническое злоупотребление алкоголем в сочетании с плохим питанием истощает запасы витамина B1. Острая нехватка (Вернике) проявляется спутанностью, нарушением координации и движений глаз. Если ее не лечить вовремя высокими дозами, она переходит в Корсаковский синдром.
Истинная деменция развивается постепенно, но тяжелый делирий после операции может усугубить скрытые до этого когнитивные проблемы.
Выраженное психомоторное возбуждение, бред преследования и галлюцинации делают человека опасным для самого себя. Психиатры в таких случаях должны подобрать нейролептическую терапию, чтобы успокоить пациента и убрать галлюцинации. Неврологическое отделение необходимо для проведения дифференциальной диагностики (МРТ/КТ головного мозга).
При подозрении на энцефалопатию Вернике рекомендуют введение парентерального тиамина в дозе от 200 до 500 мг 3 раза в сутки внутривенно капельно в течение 3-5 дней, с последующим переходом на поддерживающие высокие дозы внутрь. Для купирования возбуждения предпочтение отдают атипичным антипсихотикам или галоперидолу.
Также проверяют и восстанавливают уровень магния и калия в крови.
Спасибо за развёрнутый ответ
Здравствуйте! Колебания ясности сознания с галлюцинациями и бредом характерны для делирия или энцефалопатии Вернике а не только для деменции. Внутримышечные дозы тиамина при подозрении на дефицит витамина B1 часто недостаточны. В таких случаях обычно применяют высокие дозы тиамина внутривенно капельно. Для купирования возбуждения требуется подбор нейролептика психиатром !оочно. Паллиативное отделение может не иметь ресурсов для активной терапии поэтому имеет смысл обсудить перевод в психиатрический стационар
Спасибо! Ваше мнение подтверждает мои опасения, что терапия недостаточна
Похожие вопросы по теме
- 6 Октября 202513 ответов
- 26 Апреля 20257 ответов
- 5 Февраля 202515 ответов
- 24 Декабря 202417 ответов
- 17 Декабря 20249 ответов
- 10 Сентября 2024108 ответов
- 10 Июля 20246 ответов
- 30 Июня 202420 ответов
- 13 Декабря 202310 ответов
- 8 Августа 202321 ответ