Аллодиния может вызвать синдром красной мошонки и родинки?
Добрый вечер. Прежде чем идти очно к врачу неврологу, хотелось бы до конца узнать, могло ли такое заболевание как аллодиния вызвать покраснение на мошонке, что от этого мне все врачи ставили синдром красной мошонки и ангеокератомы фордайса? Лечение что было у дерматологов не помогало вовсе. Просто когда был последний раз у дерматолога, сказала что нужно неврологу показаться и про какую то нейропатическую боль. Вкратце расскажу. Было РЧА на сердце через бедро. Из за гематомы на ноге мне нужно было носить компрессионные трусы. Так как было лето то видимо как то сыграло. Потому что я увидел жуткое покраснение и родинки. Много родинок. Потом я ходил к врачу к дерматологу, мне сказали на ноге оставить компресс в виде повязок, а белье отменить . В итоге у меня на любые трусы такая реакция. Я летом ходил без трусов совсем, так как не выносимо там все краснело. Был у дерматологов разных, тут писал дерматологам. Мне все назначили разные лекарства и отменяли белье. Но вот осень и зима возвращаюсь к белью и все по новой краснеет. Уже устал. Мне сказали что и осенью и зимой придется без белья ходить. Так как оно триггер и вызывает такую реакцию. Но я все пытаюсь найти причину. Вот и до неврологии дошло. Буду рад кто чем подскажет, может совет или чем лечить. И смысл есть вообще? Или я так и буду искать причину, а лечения нет. Или просто отказаться от белья на все время и не одевать больше , раз это единственное что помогает . Фото как было после операции, как теперь от любых трусов, и как все хорошо когда хожу без трусов приложил .
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Александр.
Аллодиния это расстройство чувствительности, при котором искажает восприятие чувствительности рецепторами. Это боль, а не изменение цвета кожи и появления каких-то изменений на ней. Если говорить о наличии боли,то она может вызвать провокацию (постоянное касание того места, которое болит). Но про боль вы ничего не пишите. Она есть?
Здравствуйте. Боли нет . Но есть дискомфорт и жар, как будто кровь там приливает . Если я допустим сплю в трусах, то у меня там все горит, и утром просыпаюсь и там мокрое все снизу
Просто меня по кругу гоняют врачи. То уролог, то дерматолог. Везде был, куча анализов, узи. И все равно ничего не помогает. Помогает только если не ношу трусы долгое время, и уходит все что не видно вовсе
Просто какая то связь с трусами. Я пробовал разные ткани, свободные, дышащие. Но вот когда совсем без них то все отлично. Поэтому боюсь уже одевать их когда холодает
Уточните пожалуйста. Не было такого, чтобы жжение провоцировать позой движением, нет урологических проблем в плане нарушения функции тазовых органов, нет боли в пояснично-крестцовом отделе позвоночника?
Ну я был у уролога. Делали узи вен и мошонки и тазовых вен. Я сначала подумал тромбоз после операции и побежал все делать . Только варикоцелле слева 1 степени, но оно вроде с молодости. Боли в пояснице нет. Нарушений тазовых органов тоже нет . Эрекция хорошая
Поэтому я прихожу к врачам все рассказываю. Делали у дерматолога соскоб, все отлично. Пил для профилактики и всякие доксициклин, и мази такропик и всякие другие . И детролекс пил. И аскорутин.
Просто я рассказываю что белье виновато, и если снимаю то все хорошо. Мне врачи все подряд отменяют белье совсем. Вот и не ношу
В данной ситуации, без данных невролгического осмотра, действительно стоит думать о синдроме красной мошонки. Но с неврологической точки зрения проводят только лечение боли назначением антиконвульсантов) габапентин или карбамазепин) или антидепрессантов с обезболивающим эффектом (амитриптиллин или венлафаксин, или дулоксетин). Но основная терапия сводится к назначением дерматологов, так как неврологические патологии кожных проявлениц не вызывают. Существует теория об эффективности при данном синдроме доксициклина, при неэффективности индометацина.
Доксициклин я пил , не помогло
Эти все подробности к дерматолог. Я как невролог могу озвучить только теоретические предположения. И, как выше видите, ещё написала про индометацин. Имеет смысл обсудить это с дерматолог. Повторюсь опять, неврооги могут только боль убрать но не кожные проявления. А боль вызвать изменения на коже не может. Невропатия полового нерва и патология корешка, иннервирующего мощонкк тоде не будет сопровождаться кожными изменениями.
Я понял. Опять к дерматологу получается ? Уже был у нескольких. Все руками разводят уже. Не знаю что с белье тогда пока делать носить или не носить чтобы не обострять?
Мне не очень понятно в этой ситуации одно, почему штаны это не провоцируют, а нижнее белье провоцирует?
Ну штаны я ношу свободные. Может многослойность. При хождение штаны не касаются мошонки а трусы видимо касаются
Стоит конечно это дальше раскручивать с дерматологами.
Эх думал на верном пути
К сожалению. У вас есть ещё вопросы?
Принятый ответ
Добрый день! Ну вообще, аллодиния это не прям отдельная болезнь, а неврологический симптом, при котором легкое касание , может и тканью, воспринимается нервными окончаниями как раздражение. Синдром красной мошонки в доказательной медицине как раз и относят больше к неврологической проблеме (нейропатии и локальному сосудистому сбою), а не к дерматологической инфекции. Тем более все анализы в норме. Вот эти красные узелки (ангиокератомы Фордайса) это просто расширенные мелкие капилляры от постоянного прилива крови и локального перегрева,они НЕ опасны. Такая реакция на белье физиологически в целом объяснима. Вероятно при соприкосновении ткани с кожей перевозбужденные нервы дают ложную команду, сосуды расширяются, появляется ощущение жара, краснота и потливость. Когда белья нет - ну и нет механического раздражителя, поэтому краснота уходит. проблема НЕ в коже, а в нарушении нервной регуляции сосудистого тонуса, которое возможно и запустилось после операции на бедре и компрессии. стандартом лечения этого синдрома является прием препаратов от нейропатической гиперчувствительности (например, габапентина или малых доз амитриптилина). Они гасят избыточную реакцию нервных волокон на прикосновение одежды. Данные препараты рецептурные, их может выписать очный невролог
Здравствуйте Алина. Очень приятно, что Вы разбираетесь. Потому что меня то дерматолог к неврологу, то невролог к дерматологу опять отправляет. Все время по кругу. Говорят не может краснеть от нервов, только боль если. И вот понять что с бельем мне делать, а то до конца не ясно в моем состоянии надо носить его или нет. А то осень зима на носу
через силу надевать обычные облегающие трусы сейчас не стоит, используйте максимально свободные хлопковые семейные боксеры на размер больше или свободные бесшовные кальсоны из мягкого бамбука, которые не обтягивают и не давят на мошонку. А дома по возможности продолжайте обходиться без белья
Да я облегающие уже давно не носил. От обычных семейных краснеет. Разницы нет какое белье. Вот и не знаю поэтому что со мной. Как так операция повлияла
В любом случае, есть варианты терапии, их нужно пробовать
А на время терапии, если пить лекарства белье лучше носить все таки или не стоит? А то мне все дерматологи его отменяют, говорят нельзя
На время терапии - по возможности обходитесь без белья , да дерматологи правильно говорят
А зимой не опасно в джинсах без белья если на работу ходить? Хоть и в машине езжу, но переживаю не получу так инфекцию не простыну
Нет, не опасно, абсолютно
Принятый ответ
Здравствуйте, , механическая аллодиния может быть причиной стойкого покраснения мошонки. синдром красной мошонки это редкое состояние, которое в современной медицине все чаще рассматривается именно как нейропатический (связанный с нервами) процесс, а не просто как кожное воспаление. Аллодиния это боль или дискомфорт в ответ на стимул, который в норме не должен быть болезненным. При синдроме красной мошонки кожа становится гиперергичной, и любое трение вызывает выброс нейропептидов, что приводит к стойкому расширению сосудов, то есть к тому самому покраснению. Катетеризация бедренной артерии это фактор риска повреждения нервов в паховой области . Это повреждение могло создать первичный очаг нейропатической боли, который впоследствии переключился на зону мошонки, а компрессионное белье в жару стало триггером, запустившим механизм аллодинии. Ангиокератомы Фордайса это доброкачественные сосудистые образования. Они не являются причиной покраснения и боли. Сами по себе они обычно не требуют лечения, если не кровоточат и не причиняют косметического дискомфорта.
Обычно назначают препараты для лечения нейропатической боли габапентин или прегабалин,при неэффективности амитриптиллин. Лекарства рецептурные.
Здравствуйте. А почему именно белье так реагирует? А не одна верхняя одежда? И почему мне врачи говорят не носить белье? Это как то влияет на лечение?
Кожа мошонки тонкая, имеет огромное количество нервных окончаний и терморецепторов, а также лишена подкожно-жировой клетчатки. Из-за этого она напрямую взаимодействует с внешними раздражителями. Верхняя одежда (джинсы, брюки) создает лишь общее давление и трение, в то время как белье контактирует с самой уязвимой зоной напрямую и постоянно.
Белье, особенно синтетическое или плотное, создает замкнутый объем с повышенной влажностью и температурой. Это усиливает раздражение кожи и может провоцировать выброс нейропептидов, поддерживающих воспаление. Верхняя одежда, как правило, обеспечивает лучшую вентиляцию.
А что мне лучше тогда сделать? Идти за назначением к врачу? Или что попить в итоге? И с бельем что делать сейчас лучше? Носить или нет? А то прохладно стало.
А то я какое белье уже не пробовал. Только почему то без него все нормально
Уже устал по врачам ходить. Столько таблеток перепил. А толку нет. Все равно краснеет. Летом белье не носил и было усе нормально. А сейчас вот начал одевать и опять началось. Уже не знаю что делать. Вот и написал тут
Просто я вижу Вы очень хорошо разбираетесь. Чувствую на верном пути
Рекомендована очная консультация невролога для выписки габапентина или прегабалина и оценить эффект через 2-4 недели,если не будет,то заменить на амитриптиллин и так же оценить эффект через 2-4 недели
Вместо обычных трусов рекомендуют использовать очень свободные хлопковые семейные трусы (боксеры). 100 проц хлопок
Надевать их только когда действительно холодно (например, на улицу), и снимать дома.
Габапентин начинают принимать с дозировки 300 мг первые два три дня,далее 600 мг два три дня,далее 900 мг и оценить эффект,если он будут минимальный или не будет,то повышают дозировку до 1800 мг и оценивают эффект
Ну вот мне тоже говорили про гепабентин. Что может дойти до 6 месяцев приема. Так семейные трусы я так и носил, и боксеры, от них и краснеет. Я разное пробовал. Просто что сейчас носить на улице? И не наврежу я себе если носить буду если краснеет?
Дозу амитриптиллина повышают постепенно, каждые 1–2 недели, в зависимости от эффекта и переносимости. Например, по одной из схем 1-я неделя 25 мг на ночь, 2-я неделя 50 мг на ночь, с 3-й недели 75 мг на ночь.
Основной принцип это минимизировать контакт. Дома, если есть возможность, лучше обходиться без белья.
Ношение белья не наносит необратимого вреда, но поддерживает порочный круг гиперактивности нервов, почему возникает покраснение.Каждый контакт ткани с гиперчувствительной кожей это новый сигнал для нервов, который мешает им успокоиться. Цель лечения успокоить возбужденные нервы лекарствами
На улице либо пробовать вариант еще нижнего белья,либо свободные теплые штаны без белья
Так дома я и так без белья. Я зимой той ходил в белье, все краснело особенно когда в помещении или на работе, потому что тепло видимо одеты. Весной когда на улице потеплело у меня сильнее стало. Я ходил к дерматологу, все обьяснил. Меня лечили но толку нет. В итоге сказали белье лучше нельзя в моем состоянии. Но летом ладно я справлюсь, а вот сейчас осень, зима. Мне про это не сказали. На лето отменили или и на зиму тоже. Вот я начал носить и опять краснеть начало. Уже устал к врачам бегать. Надо теперь по вашей схеме посмотреть пропить лекарства, может поможет
Просто понять белье реально лучше нельзя? Или мне так сказали чтобы хоть как то помочь. И без белья можно вообще ходить так долго?
Все таки гигиена
Пока нервы чувствительны белье это триггер,поэтому врачи этот триггер пытаются убрать,т е отменить белье
избегание триггера является официально признанным и патогенетически обоснованным компонентом лечения синдрома красной мошонки
Можно ходить без белья на протяжении длительного времени при соблюдении базовой гигиены.
Как только лечение начнёт снижать гиперактивность нервов, вы сможете вернуться к ношению специального, максимально комфортного белья.
А я и думаю что я к врачам прихожу, а мне белье говорят нельзя. Думал просто от того что таблетки не помогают
Получается сейчас лучше отказаться даже зимой? Пока не пройдет лечение полное? И тогда пробовать после одевать ?
Я имею в виду на время лечения . А то надо к врачу попасть чтобы выписал. И потом еще пить 4 недели или сколько там потребуется.
Когда начнется лечение и подберется нужная дозировка вы сразу увидите эффект и можно будет носить нижнее белье
Но препарат сразу не отменять,а еще продолжить принимать
Уже в момент лечения должна быть динамика и возвращение к нижнему белью
Где-то через 2-6 недель от начала лечения,зависит от индивидуальных особенностей организма
Минимум 4 недели прием
Я понял. Хорошо. Просто сейчас уже зима , поэтому побеспокоило как без белья на работу ходить
Поэтому и столько вопросов
Хотелось понять носить можно сейчас или лучше не стоит
А не вернется это покраснение если я пропью допустим месяц и все хорошо? Или там сто процентная вероятность что пройдет? А то вдруг через месяц будет хорошо, я вернусь к белью и опять начнет краснеть. Хотя наверное глупый вопрос так как не начал лечение
Месяц это маленький срок,вероятно вернется все обратно
Задача убрать раздражение и закрепить это,поэтому таблетки пьются дольше ,чтобы стабилизировать нерв
Если лекарство и дозировка подобраны верно,то жалобы уйдут где-то на 2-ой неделе приема препарата в лечебной дозировке
И главное продолжить принимать препарат для стабилизации состояния,а не отменить его сразу
Хорошо понял примерно. Месяц пью и этот месяц лучше трусы не одевать вообще? А потом возвращаюсь к трусам и еще пью таблетки для закрепления, это уже по состоянию может еще месят
Да ,верно
Сколько принимать таблетки для стабилизации состояния будет понятно по динамике лечения
Обычно минимум месяц после стабилизации состояния
Просто в холодное время без белья не ходил еще, месяц это как раз зима попадает. Надо как то приучить себя, привыкнуть. Только это беспокоит. Какие джинсы или штаны одевать чтобы не простудить. Или не страшно в одной верхней одежде? Много переживаю
главная задача создать теплоизолирующий слой, который не будет плотно прилегать к коже и вызывать трение.
Например брюки с флисовой подкладкой,футер с начесом,либо термобрюки как защитный слой
простатит вызывается инфекцией, а не самим холодом.
Цель не допустить общего переохлаждения области таза и ног. Если одеты по погоде и чувствуете себя комфортно, сам по себе отказ от белья не приведет к воспалению.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Травма или вмешательство (как РЧА через бедренную артерию и гематома на ноге) или длительное сдавление могли спровоцировать раздражение или повреждение пудендального нерва (полового нерва) либо нервных сплетений таза. Из-за этого формируется нейропатическая боль и гиперчувствительность, а трение белья запускает сосудистую реакцию (расширение капилляров - покраснение), которую дерматологи принимают за кожную болезнь.
Я бы рекомендовала пройти ЭНМГ полового нерва с последующей консультацией невролога .
Здравствуйте. А почему когда белье не ношу тот все отлично? Это из нерва? А как его лечить? И что мне делать сейчас с бельем?
Пока лучше не носить до выяснения обстоятельств и выставления диагноза и в первую очередь стоит пройти ЭНМГ .
А не опасно без белья совсем зимой ? А то я не знаю в чем на работу ходить. В одних джинсах нормально не застужу ничего не занесу?
А то я все бегал по дерматологам, мне белье на лето отменяли. А потом вот сказали что к неврологу надо, и вот получается что сейчас начало краснеть от белья, я и решил спросить какая связь неврологии и моей болезни .
А какое вы белье носите ?
Попробуйте легкие хлопковые трусы , которые не давят на паховую область.
Ну как раз хлопковые боксеры и семейные и носил . От них и краснело. Если в облегающих то вообще ужас там
Поняла . На счет застудить , думаю ничего страшного не будет , единственное теплые штаны носите и старайтесь долго не находиться на холоде .
А когда выполните обследования , консультация невролога .
Если бы от боксеров или семейных свободного и хб ничего бы не краснело, то я бы и не искал лечение. А так у меня почему то на любое белье как будто аллергия. А вот на штаны если на голое тело то ничего. И это очень странно. Некоторые врачи даже не верили в то что такое может быть
Похожие вопросы по теме
- 21 Января 20247 ответов
- 1 Декабря 20236 ответов
- 27 Ноября 20237 ответов
- 31 Июля 202311 ответов
- 27 Июля 202312 ответов
- 2 Июня 202313 ответов
- 30 Мая 202356 ответов
- 15 Мая 202316 ответов
- 12 Апреля 202316 ответов
- 13 Января 202317 ответов