Что вас беспокоит?
Высокие Алт и АСТ
Ребенку 1.5, первый раз заболели в 1.4 ОРВИ , розеола (пили только Нурофен, ромашку). Через месяца заболели снова, неделю была температура (Нурофен), потом госпитализировались. Поступили с повышенным Алт 182 и АСТ 102 от 14.04.Делали капельницы Эссенциале . Алт 81 и АСТ 75 от 19.04. Гепатиты в,с, герпесы, Эпштейн Барр, сальмонеллы, шигеллы, псевдотуберкулез, серовары, цитомегаловирус - отрицательно. Только положительно парагрипп 3го типа. Выписались из больницы, сразу был ротовирус. Выздоровели, пересдали анализы от 4.05 алт 120 , АСТ 77. По УЗИ немного увеличина печень, остальное в норме. Скажите пожалуйста, к каким специалистам обратиться ? Что это может быть? Может ли быть гепатит? Несмотря на отрицательные результаты.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гепатолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Возможно это индивидуальная норма, сделайте протеинограмму, если всё будет в норме причин для волнений нет.
Павел, посмотрите пожалуйста анализы, я прикрепила.
И ещё у ребенка пищевая аллергия присутствует, сухость на ногах, иногда высыпания.
Павел, точно не может быть гепатит? Аутоиммунный?
Я вообще не понимаю, что это может быть и к какому врачу идти.
Павел, меня беспокоит, что АЛТ после больницы опять вырос.
Всё остальное нормально, пока причин для волнений нет, сдайте протеинограмму для уточнения.
Павел, а что она даст и что может показать?
Она подскажет есть ли воспаление в организме и печени. Если нет значит повышение АЛТ это не опасно.
Павел, а если показывает воспаление , то что дальше? Это к гематологу, инфекционисту
И что. Вы считаете на счёт гепатита?
Павел, прошу прощения, не к гематологу, а к гепатологу
Павел, и самое главное, забыла написать
У мужа хронический гепатит с
У меня нет
Может это быть как то связано?
Павел, хотя до года делали ни раз УЗИ увеличения печени не было, только как поступили в 1.5 в больницу
Вряд-ли это как-то связано. Это небольшие изменения , у детей печень может быть увеличена и в норме из-за роста. Пока не выявлено ничего опасного. Если будет воспаление посетить инфекциониста и гастроэнтеролога
Павел, спасибо большое за такой подробный ответ!
Ещё подскажи пожалуйста какие показатели должны быть завышены, чтобы указывали на воспаление?
Павел, Белковые фракции (Serum Protein Electrophoresis, SPE)
Это этот анализ?
Тот.
Смотреть на гамма фракцию.
Павел, а то, что АСТ повышен ?
Он повышен незначительно, меньше чем АЛТ. Вполне возможно все повышения из-за болезни и лекарств. Пейте больше жидкости, этого вполне достаточно
Павел, просто мы в больницу уже поступили с высоким алт и аст, а кроме Нурофена ничего не было
И смущает, что был 19 апр. 81, а в мае 120
Павел, это может быть связано с едой, что ребенок ест? Если есть аллергия
Гепатит же от отца не мог передаться? Если я здорова
И при гепатите же ещё наверное другие показатели высокие должны быть?
Розеола вызывается герпесом, он может надолго повысить АЛТ. Это не опасно
Гепатит передается только через кровь, для его исключения сдают ПЦР качественно.
Павел,скажите пожалуйста, розеола была в середине марта, а в середине апреля второй раз заболели и анализы на герпесы отрицательны! Такое может быть?
А как вы считаете надо на гепатит нам ПЦР сдавать? Брали только на антитела в больнице
Павел, и может быть такое, что сначала понизился, а потом повысился АЛТ?
Понижался в больнице когда кололи Эссенциале
Павел, и ещё вопрос на счёт анализа, для 1.5 лет такое делают?
Раз есть больной в семье лучше сдать ПЦР, делают для такого возраста повышение незначительное.
Павел, Поняла, спасибо большое! Сдадим
Но вы как опытный специалист, считаете, что гепатит маловероятен?
Контакта кровь -кровь не было точно
Маловероятен конечно. Вряд-ли есть какая-то опасность.
Павел, добрый день! Сегодня получили анализ кала, обнаружены Endolimax nana
Может быть из за этого такие показатели АЛТ и аст?
Нет, это непатогенные амёбы, они не опасны.
Павел, педиатр сказал, что они могут распространяться на печень тоже .
Вы считаете , что причина все же в другом ?
У больных СПИДом возможно, вы к таким не относитесь
Павел, скажите пожалуйста, а вообще я правильно понимаю, что при геатитах любых, помимо АСТ и АЛТ должны же быть ещё отклонения в других показателях? Каких?
Павел, или это может быть хроническим уже ?
Никто из врачей ничего сказать не может
АЛТ АСТ это главные отклонения. Остальное это вид гепатита.
Павел, так может быть у нас какой то из видов геатита?
В.с. отрицательно
Мог парагрипп вызвать гепатит? Что надо сделать , чтобы исключить все виды гепатитов?
Павел, или вы считаете, что у нас врят ли гепатит?
Тогда почему АЛТ опять вырос
Сомнительно что это гепатит. Небольшие колебания АЛТ не говорят о гепатите. Любой вирус мог вызвать такие повышения.
Павел, тогда почему АЛТ растет? Было 80 , стало 120
Возможно просто ферментопатия. Если есть сомнения можно сделать альфа1 антитрипсин, церулоплазмин, аутоиммунный гепатит-скрининг.
Павел, мы сделали протеинограмму.
Не надо было делать?
Ещё к этому анализу что то сдавать надо??
Нужно. Пока никаких гепатитов не выявлено
Павел, ещё скажите пожалуйста, 14.04 нейтрофилы были 23, 17.04 -31, 19.04 - 4
Скорее всего 19-го подцепили ротовирус
Вылечились, анализ от 4.05 - нейтрофилы 15.9
Это нормально, что так медленно поднимаются ?
Есть связь с алт? Похожа симптоматика на аутоиммунный гепатит? При выписке нам помимо гриппа, поставили цитолитический синдром , но только на основе анализов АЛТ и аст ,и что немного увеличена печень
Вполне нормально. Никакой связи с АЛТ нет.
Павел, а что скажите про аутоиммунные гепатиты? Может быть такая симптоматика?
Моча в норме, в кале только эндолимакс Нана. Клиника тоже в норме, только нейтрофилы низковаты, после болезни ещё не поднялись
Какая симптоматика? Незначительное повышение ферментов это не симптоматика. Сдайте протеинограмму, получите результат.
Павел, прикрепила файл результатов анализов на протеинограмму, посмотрите пожалуйста! Немного смущает , что на верхней границе альфа 2! Но в совокупности с другими показателями , что можно сказать?
И общий белок был 4.04 -65, а 5.04 уже 68
Есть смысл сдавать на аутоиммунный гепатит?
Признаков поражения печени нет, изменения незначительные. Нет причин для волнений, пейте больше жидкости, гуляйте на свежем воздухе, через 2 месяца повторите АЛТ АСТ.
Павел, нам педиатр посоветовал подлечить эти лямблии, и сдать АЛТ и аст ! ПЦР кач. На геп. С отрицательно пришел!
Если опять будут повышены, то идти к гематологу?
И как считаете сдать на аутоиммунные гепатиты?
Это не лямблии.
Нет смысла сдавать аутоиммунный гепатит.
Павел, вы как профессионал, что посоветуете , к кому обратиться ?
Если АЛТ будет расти
И при выписке из больницы написали цитолитический синдром, на основании АЛТ аст м по УЗИ , что увеличена печень (гепатомегалия) , сказали немного увеличена
К гастроэнтерологу.
Павел, вы склоняетесь, что проблема может быть в чем то другом? А в чем, например?
Нам в поликлинике так то хотят дать направление к гепатологу, а не к гастро
Проблемы пока никакой нет. Нет официально такой специальности.
Павел, скажите пожалуйста, а анализ на аутоиммунные гепатиты так ведь называется ?
Комплекс маркёров аутоиммунного гепатита.
Иммуноблот. Раздельное выявление аутоантител к антигенам: АМА-М2, LKM-1, LC-1, SLA/LP
Да, это один из анализов.
Павел, а чтобы исключить аутоиммунные гепатиты, только полный скрининг сдается?
Или есть проще анализы, чтобы исключить?
Павел, ещё когда поступили в больницу, накануне моча стала очень темная, после одной капельницы Эссенциале, уже сразу прошло
Ещё стала замечать, что последнее время бывает кровь из носа, но не сильно , совсем чуть чуть, например, если сильно плачет и раньше если очень сильно зубы чистила могли немного десны кровоточить. Сейчас такого не замечаю
Это может быть тоже признаками аутоиммунного гепатита?
Аппетит у ребенка хороший очень, со стулом проблем нет....
Павел, и если будет расти АЛТ и аст, и увеличенная печень , может ли быть аутоиммунный??
Ещё бывают высыпания и сухие участки на теле, раньше ребенок расчёсывал сгиб на руке, сейчас нет , прошло
Но врачи указывали на дерматит
Тогда может быть, но пока нет таких признаков.
Павел, вот этот скрининг?
Антитела к обкладочным клеткам желудка методом нРИФ на тройном субстрате
Антинуклеарный фактор на клеточной линии HЕp-2 с определением 6 типов свечения
Антитела к микросомам печени-почки (LKM-1) методом нРИФ на тройном субстрате
Антитела к гладким мышцам (F-актину) методом нРИФ на тройном субстрате
Антитела к митохондриям (М1-М9) методом нРИФ на тройном субстрате
Павел, как вы считаете по нашим анализам которые есть сейчас и признакам, большая вероятность, что это аутоиммунный?
Этот. Нет такой вероятности.
Павел, ещё такой момент, ребенок обязательно должен на голодный желудок сдавать??
Встает рано, все равно еду просит, хоть хлеб, хоть печеньку
И мы сейчас против лямблии принимаем метронидазол
Пьем Полисорб и Фенистил
Ну и нейтрофилы низковаты
Можно ли сейчас во время лечения сдавать этот анализ???
Обязательно.
На фоне такого лечения АЛТ АСТ будут ещё выше
Павел, т.е. на аутоиммунные сейчас не сдавать?
Только после лечения?
Павел, и на счёт АЛТ и аст, есть ли смысл сдавать после лечения метронидазолом? Раз будут выше из за этого
Аутоиммунные никак не изменится от лечения.
Сдают минимум через 3 недели после окончания лечения
Павел, извините ещё раз, аутоиммунные получается можно и сейчас нам сдать, чтобы исключить?
А биохимию , клинику, мочу, кал - через 3 недели после лечения??
Совершенно верно
Павел, скажи пожалуйста, как считаете, метронидазол выписали 1/3 таблетки 3 раза в день на вес 10 кг
Не много?
Нормально
Павел, а то, что альфа глобулины на верхней границе нормы? Это показатель отклонения?
это незначимое отклонение, тем более оно не связано с печенью
Павел, Альфа 2 глобулины 10.30 (5.10-10.35), альфа 1 глобулины 1.50 (0.75-2.10)
я видел
Павел, а что думаете на счёт анализов
ИФА на гельминты, токсоплазму, лямблии (кровь из вены на голодный желудок)
Нужно сдать?
с какой целью?
Павел, сдали на аутоимунные, чтобы исключить!
Гастроэнтеролог посоветовал сдать ещё кровь на паразитов, вот я не понимаю, надо ли или нет?
Скажите пожалуйста, при приеме метронидазола и Полисорба, надо давать пробиотики?
если нет симптоматики этих заболеваний нет смысла на них и сдавать.
Нужно давать пробиотики.
Павел, а какие посоветуете Линекс,баксет, Аципол??
И сколько дней?
Ещё даю Фенистил, Полисорб 10 дней
Метронидазол 7 дней
любой из них подойдёт
Павел, а сколько дней давать?
10 дней
Павел, я просто о думаю на счёт паразитов, ребенок постоянно просит еду и что то надо всегда пожевать, если связь с этим не понимаю , плюс бывают высыпания аллергичные
достаточно сдать кал на яйца гельминтов и цисты простейших + клинку крови. то что хочет есть не является патологией.
Павел, яйца гельминтов и простейшие отрицательно, но гастроэнтеролог сказал, что в кале они могут и не обнаружиться и
Павел, Ещё скажите пожалуйста по скринингу, я правильно понимаю, что там все должно быть отрицательно для исключения?
рассуждая так можно сдавать анализы бесконечно.
должно всё быть отрицательно.
Павел, а скажите пожалуйста, вот если мы переболели розеолой, , а по анализам герпес отрицательно
Это нормально?
такое возможно.
Павел, а я правильно понимаю, что при аутоиммунном гепатите, по протеинограмме и другим показателям крови, помимо АЛТ и аст, было бы отклонение или нет?
обычно АЛТ больше 1000, есть изменения протеинграммы, билирубина, щф.
Павел, щф не сдавали
Павел, 19.04 АЛТ понизился до 81, 04.05 - 121
Не слишком быстро поднялся ?? При аутоимунном АЛТ ещё быстрее и больше растет?
это незначительные колебания.
Похожие вопросы по теме
- 7 Марта 202011 ответов
- 14 Июля 202010 ответов
- 9 Декабря 202016 ответов
- 23 Февраля 20213 ответа